Vers la fin des grosses cylindrées en Suisse ?

Le monde se fou en l'air.

Que serait la Suisse sans ses limousines anglaises et ses sportives italiennes ?

Mais maintenant, ils vont dire aux personnes (très) aisées ce qu'elles doivent s'acheter ? ? ! !    Nan mais où va-t-on !  Celui qui a envie de se payer sa M3, il se la paye, il n'a peut être pas envie justement d'avoir " dix montres de luxe "                  

Bastien Girod <== En voilà une personne intelligente et pleine de bon sens...  

La consommation est un critère bidon, on table sur quelle consommation ? ?  

Il va falloir qu'ils interdissent les bus aussi  

ainsi que les poids lourds, ça va être dur dur l'approsionnement par camionettes ^^

C'est bien interdisont le luxe en europe, la seul véritable industrie qui nous reste. C'est vrai qu'apprêt tout notre industrie ce porte bien

Homer, tu dis n'importe quoi Il ne s'agit pas d'interdire le luxe en Europe (et donc ce qui fait marcher l'industrie Européenne). Il s'agit d'interdire juste certaines grosses voitures, dans un seul pays ... Tu généralise vite.

Surtout que faire avouer plus de 10,5 L/100km a un moteur, c'est assez simple ! Et puis cela favoriserais encore plus le diesel, alors que l'equilibre (déjà ronpue) essence/diesel est important pour l'environnement !                                                                                                                                              Au passage, une voiture qui consomme 10,0L/100 peut parfois polluer plus qu'une autre consommant 11,0L/100 ! Cette ligue de "jeunes verts de suisses" a les yeux braqués sur ce qu'ont leur dit de regardé, ils ne regardent pas le vrais problème ! Des gens qui proposent cela sont pour moi des vrais guignols qui n'ont rien comprit a la vie et a sa réalitée !

Le truc c'est quand ils ont demandé leurs signatures il n'était pas question d'interdire les voiture de plus de 2.2 tonnes et consommant plus de 10.5l, juste certains 4x4. Ce qui change tout...

Merci Shelby pour l'info.

@Anonyme de 00:16 Relis l'article, la dernière phrase est malheureusement souvent une réalité en europe. De plus si l'article est juste il ne suffit que d'un seul des trois critères donc ça touchera tous les contructeurs de voiture de luxe or c'est bien le luxe qui fait vivre les ouvriers européen a l'heure actuelle. C'est en partie pour cela que l'allemagne a une si bonne industrie

C'est mesure c'est du flan d'ecologiste il faudra m'expliquer la pollution que represente ces vehicules (a peine 1% du parc automobile) et surtout vu les kilometrages effectue par ceci ??? Comme d'hab au lieu de s'occuper des vrais problemes d'ecologies (industrie,agriculture etc ) les ecolos pavoisent avec les voitures ... Le monde prend serieusement une tournure de dictature verte

Oui, c'est ça, la dictature verte, pitoyable vision des choses par le petit bout de la lorgnette ! 1% de véhicule ne changera rien du tout sur le parc de véhicule, alors qu'un pauvre diesel larguant plein de NOx sur 25000 km par an multiplié par le nombre de véhicules, c'est largement plus problèmatique. C'est de la démagogie, de la masturbation mentale de petit branleur écolo !

Ils devraient commencer par demander à leurs vaches d'arrêter de péter Elles sont plus nombreuses que les voitures

Ca fait toujours plaisir de voir qu'ils sont toujours aussi cons ces écolos xD, ça me rassure... Mon rêve serait de pouvoir parler avec un de ces abrutis attardé pour lui poser une tonne de question et voir la gueule qu'il fera. Rien qu'avec le commentaire de "Bruno" je me demande ceux qu'ils oseront répondre à ça... Bref il est bien fade l'avenir VOUS ALLEZ ROULER EN DIESEL ! PAS PLUS DE 50ch ! PORTER DES ROLEX ! NE RESPIRER PLUS! (Bah ouai le CO2, gaz démoniaque le plus destructeur, 10000X plus toxique que le gaz moutarde apparement, c'est bien connu)... La dictature arrive... Kill All Ecolo

Ce que je trouve dommage, c'est que celui qui veut se faire plaisir avec une Ferrari en roulant 1500km par année ne devrait pas être pénalisé. Par contre la greluche dans ça Porsche Cayenne turbo avec ses jantes 24'' au centre ville et qui va dans sont chalet à Verbier une fois par année (seuleument quand la route est déneigée) et ben rien que pour cette catégorie je serais content que ça soit interdit.

Ces les vertes, ils sont tous malade.

en suisse tout la population est riche il ne vont quend meme pas tous rouler en citadine

Bande de vieux branleurs, encore une dérive de socialistes, faites comme Israel, créez vous un état où vous pourrez tous appliquer vos vielles mesures ! Laissez les constructeurs améliorer leurs moteurs et inscrivez vous à l'UMP ! ALALA ou va le monde ? En tous cas, moi je vais me balader ds ma 4s tant que c'est politiquement correct ...

Une telle loi est hallucinante, enfin cela montre l'image écolo dans toute sa splendeur! Pourquoi ne pas renvoyer les verts vers des usines consommant dix fois plus de pétrôle que la moitié des SUV d'Europe réunis ?? Non j'ai mieux, il faudrait prendre 2 crétins vert (les vrais, ceux qui sont rongés par une consommation excessive de notre alimentation pur terroir mais qui veulent garder des poumons saints), les enfermer séparément dans deux pièces distincte de 20m², chacune contenant une voiture à motorisation différente (essence et diesel) avec un taux d'émission de Co2 identique. Qui résistera le plus longtemps? ... Tout ca pour dire que le problème est ailleurs, et qu'il faudrait arrêter de s'en prendre toujours aux mêmes, à savoir les destructeurs de la planète, les pollueurs ignorants... Ils contribuent comme vous et moi (voire plus)  à l'économie du pays, et vont payer des taxes à n'en plus finir chaque année. C'est le sepent qui se mort la queue, et rien n'ira en s'arrangeant si la politique sur les pollutions se concentre toujours sur les gros véhicules de luxe, il faudrait peut-être revoir le carburant de l'ensemble du parc automobile, et éventualiser de nouvelles énergies pour les années à venir. Forcément pour cela il n'y a ni temps ni argent, et avec cela il n'y aurait ni taxes de pollution ni taxation du carburant (car énergie propre). Sur ceu, continuons à financer notre état et ses lobbies pétroliers, et taxons tout ce qu'on peut afin de combler le manque à gagner, en particulier du à l'inflation...

et admettons que tous cela passe, après ils s'attaqueront à ce qui reste des bagnoles! "oulalala...les berline diesels sa pollus...bouh, pas bien!! Ah et puis les petites citadines sa pollus quand sa roule en ville...bouh c'est pas bien!! Et puis aussi faut plus qu'il y est de clim parceque quand elle fonctionne les voitures consomme plus et donc pollus au moins 10 fois plus...!"ahahahaha..... Il faudrait créer un groupe anti-écolo (ça le fait moyen!) ou plutôt un groupe de défense des LIBERTES INDIVIDUELLES et de jouissance de SON argent. Bande d'abrutis d'écolos de mon Q! Sérieux y commence vraiment à casser les cou.... Les constructeurs bossent déjà pas mal dans ce sens je crois, réduire la conso, les émissions de leur moteurs etc...mais non sa ne leur suffit pas, il sont pire que des gosses. On leur donne la mains, il veulent le bras... Mon rêve serait d'enfermer plein d'écolo dans un gros nuages de pollution(le périphe au heures de pointe par une chaleur étouffante!), puis les enmener à un rassemblement de gros SUV, et enfin les faires participer à une course genre le GUMBALL... L'écolo c'est tabou, on en viendra tous à bout! L'écolo c'est tabou, on en viendra tous à bout!

Ca fait plaisir de voir autant de réactions de gros beaufs machistes

de toute facon l europe c est de la merde ! et je pese mes mots , y nous font chier les verts . ca commence avec le bio , impossible car les terres sont pollue depuis plus de 10000 ans . maintenant c est le tour des voitures .j ai vecu sur la cote ouest africaine et les trois quart des vehicules en vente au port sont en immat europe . ce sont des voitures qui ne reponde plus aux exigence de l europe . merde c est la meme planete ne faites pas les hypocrite ! sous pretexte que ces gens n ont pas les memes moyens ils nous pourissent la vie  . vous  imaginez le nombre de licenciement si cette loi  venez a voir le jour ! meme plus de vie privee ! on fais ce qu on veut non . j ai des sous je m achete un gros pick up voila ce que sa me donne envis , rien que pour les faire chier ! c est la guerre . on dvrais censure le mouvement ecolo , ce sont les premier a aller au manif avec une voiture et ils se permetent de faire des commentaire , bravo l europe !

On peut faire des voitures de luxe légéres et qui consomment peu. bientôt il n'y aura plus que les pauvres pour rouler avec des caisses lourdes et qui consomment. Il existe plein de domaine ou la légéreté se paye.Un gros canapé bouffit est bien moins cher qu'un beau canapé design bien affuté. Une autre définition du luxe est possible. Trouver une autre planète ce sera plus dur.

OOOOOOOOOOUUUUUUUUUUAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA , putain, mais c'est un reve inaccessible, une voiture pareille pour le commun des mortels, que dis je pour des merde comme nous, une............ j'arrive pas a le dire tellement je suis emue ,................une bmw m3, woouuaaaa je l'ai pondu, rien que de le dire, j'ai l'impression detre un demi dieu .            un suisse et une m3, c'est comme un français moyen avec une 406 . faut arrete de rigoler, coluche la bien dit (les cons......... entre les suisse et les belge , meme combat). ah oui les m3 e46 en france a 25000€ c'est pas énorme non plus donc sa me fait une voiture accessible et non un reve (comme une bonne 308 neuve au meme prix). magnifique les commentaire d'anus vert sur les bagnole qui pollue car leur pouvoir d'achat a eu ne leur permet certainement pas de ce payer plus qu'un velo et de sucer des cailloux

Ils sont super bien ces écolos suisses. Enfin des gens qui se bougent. J'espère que cela sera généralisé au monde entier

Fuck les écolos on fait ce qu'on veut d'abord  

C'est vrai que plus de voitures luxueuses en Suisse, ca risque de faire un choc!!! Mais je ne me fait pas de souci, je pense que ce n'est pas fait. Sinon d'ac avec le commentaire de rallyeman!!!

@Mart : tu es complètement à côté de la plaque en parlant de beaufs machistes. @GC11 : Pour des écolos on peut dire qu'ils se sont bien bougés, au vue des signatures obtenues. Seulement est-ce que taper sur l'automobiliste pollueur est LA solution? Ils s'apercevront vite que cela ne suffit pas étant donné que plus de 50% des berlines ou 4x4 luxueux ne parcourent même pas 8000km par an, et revéront des critères encore plus stricts afin de toucher plus de monde encore. 70% de l'émission de Co2 (sur le plan mondial) est émis par les industries, le restant étant généré par les foyers individuels, les transports maritimes, féroviaires,(...), les automobiles et j'en passe beaucoup d'autres. Autant dire qu'en interdisant 1/15 des véhicules dans chaque pays (je vise très large), la baisse de Co2 serait absolument négligeable. Mais bon, comme on dit, c'est l'intention qui compte, pas le résultat final... @Speed : comme tu dis ce n'est pas fait

je suis assez d'accord avec lome-togo.Les Européens vont eux même en Afrique avec leur camions qui poluent LAAAAAAARGEMENT plus qu'ici et aprés ils font leur gentil-du-monde "Il faut présever la planète....",mes fesses oui!!!!J'ai même envie de leur lancer des cailloux tellement ils m'énèrves!!!!!Quand est-ce qu'ils vont nous foutre la paix ces fichus "verts"!!!!?????On roule dans des supercars en tant que passionner si on veut,on circule en Royce ou en Maybach en tant qu'homme d'affaire si on veut,on roule en 4X4 en tant que rallyman si on veut,mais il va encore avoir les petits hommes verts pour nous chialer dessus toute façon!!!!!!!! Roh et puis zut..........

Dictature des verts...on aura tout lu ici. Les lobbys de la pollution contrôlent le monde...Si j'avais de l'argent j'aurais la caisse qui me plaît, car j'aime conduire. je n'en veux pas pour autant aux écolos extremistes qui ressemblent aux gros beaufs en 4x4 qui les insultent...au fond c'est la même logique extremiste.

allez hop interdits les véhicules de plus de 2t2 et de plus de 10.5l/100! Dorénavant, vos supermarchés seront approvisionnés par des Kangoo et les transports en commun se feront en monospace excellents ces écolos...

"jeunes verts de suisses" DEVRAIENT FAIRE SIGNÉ LA CHINE, INDE, AFRIQUE, MEXIQUE, BRESIL,ETC... CAR CES EUX QUI POLLUENT LE PLUS LA PLANETE PAS LA SUISSE... NON ?

Pourquoi tu mets l'afrique toi?Eux même ils sont hyper pauvres ils ne peuvent faire autrement que de circuler en vielle toyota...Et vu que c'est trés pauvre il y en a peu qui ont des moyens de transports!!!!!!!

 Il ne faut pas se voiler la face. Le monde va mal. Si la Suisse pouvait révolutionner le monde du luxe automobile en leur imposant une révolution technologique ça ne peut être que bénéfique pour tout le monde ! Les avancés technologiques profiteront aux autres à moyen terme. Je suis un fan et amateur de grosse cylindrée mais je me pose la question du bien fondé de tel véhicule (pour un usage quotidien). Qu'y a t'il de plus important, ce faire plaisir au volant de puissantes mécaniques ou laisser un monde meilleur au génération futur ? Car oui, ça fait chier, mais nous sommes responsables !

Il faut  supprimé le mec qui  veut faire voté cette loi ouais !!

"Je conseil à ceux qui veullent frimer..." ?!? Cette phrase en dit long sur l'état d'esprit de son auteur.Les deux seuls mots qui me viennent à l'esprit sont :Connards et Apriories. Ceux qui ne comprennent pas grand chose à l'automobile gagneraient beaucoup à s'abstenir parfois.

Henry Prades à dit: "Pour sauver un arbre, mangez un castor" J'ajouterais "Pour sauver une voiture, mangez un écolo" Ce qui est génial quand même c'est quand on voit le pourcentage que représente l'automobile dans les rejets de CO2 (je n'ai plus les chiffres en t^te mais c'est minime) et on ne s'attaque qu'à l'auto. Aux essences en plus, alors qu'il y a bien pire que le CO2, comme les rejets de particules par exemple, et là, les disesls ne sont pas de tout reproche. Mais bon, dans la liste publiéen il y a une chose qui me rassure. Les Logan DCI sont toutes interdites.  Ils ont quand même du bon sens les Suisses, interdire la pire bouse de la production automobile, on devrait en faire autant ici.

Quelle bande de guignols et d'ignorant ces écolos... C'est pitoyable. Les communsites sont de retour: ils ont juste changé de nom: les Verts. Ils vont à nouveau marcher sur les libertés individuelles, mais plutôt que de flinguer l'économie (leur spécialité historique), ils ont changé de domaine: ils vont flinguer l'environnement...

Bah...pensez un peu...lorsque les petites citadines électriques seront relativement commune sur les routes (rues) et qu'elle réussirons à en mettre plein la gueule ont connard roulant avec des bouses qui consomment de l'essence liquide et polluent à tout vents, les opinions changerons et ce sera le temps de fusillé les connard qui auront pris la part des grosses cylindré pour se fair eplus de place sur la route pour s'éclater au volant de nos future Tesla et autre Lightning GT...ont va leur en mettre plein la gueule à ces connards qui pensent que leur Ferrari V12 font la barbe a nos Tesla avec puces "débridé" (oui comme dans les moteur à combustion) et notre couple 100% (avec controle de traction pour ne pas tomber dans le piège)...hahahahahaha...jpense que je vais imprimer cette page et la remette en plin la gueule d'ici quelques années à ces âne d'imbécile qui pr¸one leur moteur à combustion du cerveau!!!!! Bande de con, aller vous asphixier ailleur..justement la liberté individuelle s'arrête ou votre espace vitale se termine et malheureusement vos rejet toxique et nocif viennent empièter sur mon espace vital. Espèce de NAZE.

Y en a qui ont tellement le nez dans la merde qu'ils trouvent çà formidable et ils en redemandent

 chers ecolos... le truc vivant en suisse c ke deja, le parc automobile es rempli de voiture qui pese plus de 2.2 tonnes et consomme plus que 10.5l au 100km mai le truc c ke ces voitures la sont plutot des camions, bus, cammionettes et autres... Les 4x4 polluent moins qu'un bus dans les embouteillage, les sportives consomment moins dessense sur l'autoroute qu'une cammionette a pleine charge... Mais vous ne pouvez pas les rayés du parc automobiles parceque grace a la cammionette qui vous livre vos magazine d'ecolo, ben vous sauriez plus quoi faire! ah, juste une question! est-ce-que un ecolo peu me dire en quel voiture il roule? ah, et est-ce-que cet ecolo respire? parceque il rejete aussi du C02 donc il devrais arreter de respirer! ca pollue moins! JC

Il faut arrêter avec ses légendes urbaines comme quoi le Suisse moyen est pété de tunes et qu'il roule dans des grosses cylindrées !!! Certes les gros SUV sont lourds et consomment beaucoup, mais de là à interdire les sportives comme la M3 dont la technologie permet des consommations d'essence excellentes pour un moteur de ce rendement, il n'y a qu'un pas que je ne franchirai pas. La question à "2 sesterces" c'est : Est-ce qu'ils veulent appliquer cette loi aux anciens véhicules polluants ?!!

Je viens de lire les differentes remarques concernant la pétition en Suisse sur l'eventuelle interdiction des grosses cylindrées. Il ya les anti, les pro, chacun y va de son petit couplet. S'il est vrai que la proposition des verts Suisses est extrémiste elle à au moins le mérite de poser au niveau d'un pays, même petit,  le probléme de la pollution qui concerne tout le monde et qui ne s'arrête hélas pas aux frontiéres. Par conséquent nous sommes tous responsables et coupables et devons faire des efforts pour nos enfants à moins que, comme certains, nous n'en n'ayons rien à faire. Par ailleurs la pollution n'est pas le seul fait de l'automobile je pense  même qu'elle est minime par rapport aux industries notamment celles des pays dits émergents, Chine, Inde, pays à bas coûts. Eux se moquent totalement de ce problème pourvu que ça rapporte. Alors vous voulez diminuer la pollution la solution est de réduire les achats des produits venant de ces pays. Car moins d'achat = moins de production = moins de pollution. En d'autres termes achetez mieux et vous vivrez plus vieux 

Joli ramassis de beaufs réacs ici. Et sinon les mecs, avec une caisse style 335i on reste au-dessous de 2 tonnes et 10L/100 de conso normalisée, et y'a déjà moyen d'avoir le kikitoudur au feu rouge, personne vous oblige à rouler en Clio-dCi-qui-pue non plus. Un enfoiré de vert qui aime aussi les belles bagnoles.

 OH putain..... Qui a déjà vu une Lamborgini rouler tout les jours? généralement les grosses voitures ou puissantes roulent que le week-end pour le plaisir.... On sait déjà que la levrette est la position préféré du contribuable Français, mais si les Suisse s'y mettent.....

J'ai beaucoup apprécié l'intervention de "Nidnogar" sur l'interdiction des vaches suisses qui petent et qui polluent encore plus ! Enfin un qui ne se prend pas au sérieux..... Ce que je pense de la dernière trouvaille des ecolos suisses : en Italie, du coté de Maranello, on appelle cela "l'invidia" !

A mon avis vous n'avez rien compris. Quel pays est réputé pour ses montres? Il veulent en vendre 10 fois plus c'est tout

A mon avis vous n'avez rien compris. Quel pays est réputé pour ses montres? Il veulent en vendre 10 fois plus c'est tout

Une simple règle de 3 : Aux Etats-Unis, approximativement 6,6 tonnes de gaz à effet de serre sont émises par américain chaque année. Les émissions de gaz à effet de serre par personne ont augmenté environ 3,4% entre la seule période 1990 à 1997. La plupart de ces émissions, environ 82% des émissions, proviennent du brûlage des combustibles fossiles pour la production d'électricité et pour les voitures. Les émissions restantes proviennent du méthane des décharges, du bétail, des canalisations de gaz naturel, et du charbon, et de certains produits chimiques industriels. Il y a 300 millions d'américains... titre("Actualités : Pollution américaine et canadienne Kyoto est bien loin"); Le Canada, voisin des Etats-Unis a également accru ses émissions de gaz à effet de serre de près de 20%. Il y a 33 millions de canadiens... Au 1er janvier 2008, la Suisse comptait  5 590 800 habitants...! Je propose que nos amis verts soient tous pourvus d'un billet d'avion aller simple (au vu de ce que j'ai mis ci-dessus, ils ont du travail pour des siècles !) et qu'ils aillent faire des leçons de moral outre atlantique... Les ricains vont les recevoir...! Après tout, il faudra bien remplir de nouveau Gwantanamo, quand les intégristes auront fait place net.... Personnellement, tant que les gouvernements utilisent leur jet à des fins privées, je continue de rouler en Mercedes... Pour les empécheurs de rouler en rond, je leur demande simplement de regarder autour d'eux, de proposer de vraies solutions, pas au travers d'exemples bidons... Le premier qui me répond : "il faut bien commencer quelque part...", promis, juré, je lui en colle une...! Une petite chose... à une époque où les énergies fossiles sont au plus haut, on continue à voir bruler les torchères dans les rafineries... et à bruler des milliers de m3 de gaz chaque jour sous prétexte de ne pas pouvoir le stocker ! Ils sont où, nos amis les verts pour apporter des solutions sur ce petit problème ? On pourrait détaxer ce gaz, produire de l'eau chaude, pour les logements, les administrations, les piscines... C'est plus simple d'avoir un discours de gauchiste et de dire : "wouai, les riches ont tous les droits... on va leur montrer... A bon entendeur...

tant qu'ils font des pétitions ça me fait rigoler. par contre si ils se mettent à démolir des voitures de sport ou de luxe pour "leur cause" comme ils font déjà aux usa, là je dis "on tire dans le tas". ces pseudo écolos n'ont rien compris, car la vraie écologie s'attaque aux vrais problemes. tu fais rouler une minute tous les diesels d'europe et ça pollue autant que toutes les ferrari pendant un an. alors faut arreter les conneries !

@royroy: Faire juste attention de ne pas mettre tout le monde dans le même panier...Au Canada, c'est au Québec qu'il se vend le plus de petites voitures économe de carburant. Ce n'est pas au Québec où il y a le plus de ventes de SUV ou de grosse cylindrée. Perso, et c'est le cas de beaucoup de monde ici, on aimerait bien voir un gouvernement qui aille de l'avant coté écologie avec de BONNES solutions, mais ceux-ci semblent être encore un peu beaucoup arrièré sur ce coté...et même si nous avions l'intention d'en élire un qui a un bon programme sur ce sujet, il est loins d'être acquis qu'ils seront mit au pouvoir étant donné qu'il y a aussi d'autre besoin criant que la société à besoin. Et il y a des choix que les gens font. Mais encore faut-il qu'il y ait un partie politique qui arrive avec quelque chose. et ce n'est pas ceux au pouvoir au Fédéral qui vont aider...loins de la. -------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Ce qu'il faut, et ce n'est que mon point de vu non étudié de tout coté, mais seulement réfléchis queques miutes, c'est qu'il y ait des insitatifs pour les gens avec un certain seuil de revenu qui pour la plupart roulent avec des bagnoles d'un certain âge déglingués qui polluent à qui mieu mieu pour qu'ils puissent changer de voiture. Aussi il faut des pénalités pour les gens qui achète de grosse cylindré et qui roulent quotidiennement , ou avec un certain kilomètrage sans pouvoir justifier l'usage de celles-ci.Ce qui permettrait aux, industriels, commerciaux ou au grosse familles d'être exempt des pénalité et éliminerait ou sensibiliserait en partie les mieux nanti qui se foute de la pollution engendré par leur gros SUV de 7 place qui ne transporte qu'une personne en ville. Je sais que tout cela semble compliqué à mettre en oeuvre ou à gèrer..mais nous en somme rendu là. Quel genre de programme? bah ont ne peut pas sur un blog réinventer l'univers, et il y a des gens qui sont nommé pour penser et gèrer se genre de solution. Mais cela peu se faire. ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Pour ceux qui sont en moyen, est-ce qu'il est vraiment nécessaire de se rendre au bureau à tout les jours en grosse cylindré? Pourquoi ne pas profiter de votre voiture sport ou votre berline de luxe à grosse motorisation la fin de semaine et les jours de congé? Et le reste du temps pour les emplettes, magasinage, boulot prendre la petite citadine écolo? -------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Moi c'est ce que je fais. La petite citadine pour aller au travail la semaine, ainsi que les emplette (petite) et magasinage (petit), mais lorsque je dois m'encombré de mes 4 enfants et de ma femme, ou que je doit faire du gros magasinage , par exemple, ou encore nous partons en vacance ou loins de la maison,nous sortons la monospace et nous fesons ce que nous avons besoin de faire. La voiture sport c'est la même chose. Elle ne sort que quelque soir de semaine ou le week-end. -------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Pour ceux qui n'ont pas les moyens, il est certain que cela est plus complexe, mais il y a toujour des solutions...et si les solution ne viennent pas des élus , COMME JE LE MENTIONNAIT PLUS HAUT, mais il ne faut pas toujour attendre après eux, il faut vous les créer ces solutions. -------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- PS: Il arrive très souvent que ceux qui possède des voitures sport de prestige et de grosse cylindrée, soit ceux qui roulent d'ordinaire , non pas dans de petites voitures frugales, mais dans de gros SUV ou de grosse berline cuir/climatisation et grosse cylindré. Comme certain disent, il faut faire la distinction...pénalisé la voitures sport de grosse cylindré, dans un usage qui d'ordinaire restreint et occasionnel n'est pas la bonne solution.

En interdisant ces véhicules, on aiguillonne les constructeurs de luxe, traditionnels précurseurs du monde automobile, pour qu'ils trouvent des solutions non polluantes afin de continuer à  garantir le plaisir de conduire et le besoin de paraitre à leurs clients. Certes c'est brutal mais le faire en Suisse n'est pas une si mauvaise idée, vu l'importance de ce marché dans le monde de la voiture de luxe. Ensuite, vu qu'ils vont trouver ces solutions rapidement (ils seront moins limités que Peugeot ou Renault par les problèmes de cout de revient, et de vente, et leurs clients qui sont plus intelligents que la moyenne sont certainement prets à les suivre, ne serait ce que pour paraitre "tendance", cela peut profiter au reste de la production automobile. A tous les amateurs de grosses cylindrées: ce que vous aimez c'est quoi, dans vos caisses, le plaisir de conduire et l'élégance de la carosserie, ou le fait de mettre beaucoup d'essence dans le réservoir et de la transformer en CO2 ? Si, grace à de telles initiatives, on vous permet, à terme, d'assouvir votre passion (et votre ego) tout en gardant bonne conscience  envers vos enfants et surtout sans polluer ceux des autres, serez vous assez extrémistes pour continuer à rouler au pétrole ? Un passionné d'automobile qui espère avoir le choix d'une route propre dans quelques années.

Au Portugal, les véhicules TT sont frappés d'un impôt automobile IA de 100% à condition que l'acheteur prouve que c'est pour le travail. Véhicules avec boîte de réduction. Les SUV non. Cela fait + de 10 ans que ça marche, mais personne n'a l'air de se plaindre. Alors, si ça cela devient vrai en Suisse, je suis d'accord avec l'idée, le fond, pour la forme. Sachez une chose, la Suisse est le pays le + écolo du monde. près de 95% des gens pratiquent le recyclage, moi y compris. Maintenant, je me suis mis à la conduite économique. Interdire les SUV trop lourds, gourmands qui ne servent qu'à frimer pour 100%, surtout les allemands, je dis bravo. Ceux qui roulent en Aston, Jaguar... dommage. On verra davantage de petites LIGHT anglaises. Ariel, Seven, Radical. A savoir aussi que le gouvernement fédéral de Berne va proposer un contre-projet & que le peuple devra choisir entre les 2 aux votations populaires. Qui vivra, verra !

ECOLOS = ESCROLOS les ESCROLOS, sont comme les pastèques, en apparence verts, mais rouges à l'intérieur......

ECOLOS = ESCROLOS les ESCROLOS, sont comme les pastèques, en apparence verts, mais rouges à l'intérieur......

Une initiative complétement stupide de la part de nos écolos, pendons les tant qu'il y a encore des arbres!!! Le problème c'est qu'ils arrivent généralement si bien à éluder les questions importantes et à monter la tête des gens sur des sujets complétement faussés que bien des moutons vont suivre... Anectode, en Suisse, les écolos ne veulent pas de nouvelle centrale nucléaire, alors quand on leur propose un parc à éolienne, ils n'en veulent pas non plus car ça dégrade le paysage.... Je ne serai par contre pas opposé à taxer les gros 4x4 afin de créer un fonds écolo... Par contre, l'initiative ne dit rien pour le parc militaire, des chars d'assaut sans FAP qui consomment plus de 200 litres à l'heure, des F18 inadaptés à ce pays, etc... Je suis Suisse et ce matin, j'en ai entendu une bonne à la radio, des gens veulent interdire de téléphoner en marchant car cela peut distraire les piétons qui risqueraient de ne pas regarder avant de traverser la chaussée... Non, mais à ce rythme là, on pourrait aussi voter pour transformer la Suisse en dictature...

c'est vrai que c'est completement gauchiste, la gauche voire plutôt l'extreme gauche a l'impression que l'écologie lui appartient. et la gauche c'est "les riches c'est les méchants" et "les riches roulent en grosses voitures" donc en supprimant les grosses voitures on supprime les riches et donc on est tous à égalité (forcée) donc ça sonne un peu  communiste... enfin bon, c'est inapplicable, les mecs qui veulent lancer des lois qui visent à enlever le rêve des gens, ou plutôt  à casser le leitmotiv qui donne envie  à certains de bosser dur, vont droit dans le mur. tout le monde n'a pas envie d'etre un lobotomisé qui vie assis dans une prairie à écouter Tryo en fumant un pétard avec une veste kaki et le Che dessiné dessus...

Juste pour info les grosseS cylindréEs vont sortir en hybride donc je ne vois pas le problème,les gens qui peuvent se payer de tel voiture pourront s'en acheté d'autres, et je me fais pas de souci pour les concessionnaire de marque de prestige.... Bonne initiative de la part des Suisse

On a affaire à un niveau des com ici que j'avais encore raremement vu. C'est comme les référendums lol si on laisse trop aux gens la possibilité d'étaler leur crasse intellectuelle ça donne la majorité des com présents ici. Perso je suis amateur de belles mécaniques mais pas pour un usage urbain j'entend ici pour des utilisations réservées aux circuits. Cette initiative est peut-être discutable mais dans le fond les voitures de luxes peuvent très bien se passer de moteur glouton à l'intéret plus que limité. Ce genre de pétition a plus pour objectif de faire réagir (enfin faut voir le niveau des réactions lol) que de réprimer. Perso voir une dinde se trimbaler en plein centre-ville en "porsche cayenne turbo" alors qu'une "mini cooper toutes options" lui conviendrait très bien ca me fout les boules. Pis faut voir comment madame prend les gens de haut alors que tu l'as fou sur circuit elle part tout droit au premier virage. Sans biensur dénigrer les femmes pilotes qui sont aussi douées que les hommes. Pour conclure, je suis a 200% pour l'interdiction pure et simple des 4X4 en ville et oui la connerie n'a pas de limite chez leurs utilisateurs.

Pour les grosses cylindrées, la base du problème vient des automobilistes qui en veulent toujours plus, si on est envahis par ces" gros chars" c'est parce qu'ils répondent à une demande, alors si il y a de la demande, les constructeurs font tout pour les satisfaire. J'habite en Suisse et c'est vrai que des choses m'irritent, par exemple le trafic des Cayenne,Touareg, FX,Range sport, X5 etc. devant la garderie en dessous de chez moi.

Pour les grosses cylindrées, la base du problème vient des automobilistes qui en veulent toujours plus, si on est envahis par ces" gros chars" c'est parce qu'ils répondent à une demande, alors si il y a de la demande, les constructeurs font tout pour les satisfaire. J'habite en Suisse et c'est vrai que des choses m'irritent, par exemple le trafic des Cayenne,Touareg, FX,Range sport, X5 etc. devant la garderie en dessous de chez moi.

On a affaire à un niveau des com ici que j'avais encore raremement vu. C'est comme les référendums lol si on laisse trop aux gens la possibilité d'étaler leur crasse intellectuelle ça donne la majorité des com présents ici. Perso je suis amateur de belles mécaniques mais pas pour un usage urbain j'entend ici pour des utilisations réservées aux circuits. Cette initiative est peut-être discutable mais dans le fond les voitures de luxes peuvent très bien se passer de moteur glouton à l'intéret plus que limité. Ce genre de pétition a plus pour objectif de faire réagir (enfin faut voir le niveau des réactions lol) que de réprimer. Perso voir une dinde se trimbaler en plein centre-ville en "porsche cayenne turbo" alors qu'une "mini cooper toutes options" lui conviendrait très bien ca me fout les boules. Pis faut voir comment madame prend les gens de haut alors que tu l'as fou sur circuit elle part tout droit au premier virage. Sans biensur dénigrer les femmes pilotes qui sont aussi douées que les hommes. Pour conclure, je suis a 200% pour l'interdiction pure et simple des 4X4 en ville et oui la connerie n'a pas de limite chez leurs utilisateurs.

On a affaire à un niveau des com ici que j'avais encore raremement vu. C'est comme les référendums lol si on laisse trop aux gens la possibilité d'étaler leur crasse intellectuelle ça donne la majorité des com présents ici. Perso je suis amateur de belles mécaniques mais pas pour un usage urbain j'entend ici pour des utilisations réservées aux circuits. Cette initiative est peut-être discutable mais dans le fond les voitures de luxes peuvent très bien se passer de moteur glouton à l'intéret plus que limité. Ce genre de pétition a plus pour objectif de faire réagir (enfin faut voir le niveau des réactions lol) que de réprimer. Perso voir une dinde se trimbaler en plein centre-ville en "porsche cayenne turbo" alors qu'une "mini cooper toutes options" lui conviendrait très bien ca me fout les boules. Pis faut voir comment madame prend les gens de haut alors que tu l'as fou sur circuit elle part tout droit au premier virage. Sans biensur dénigrer les femmes pilotes qui sont aussi douées que les hommes. Pour conclure, je suis a 200% pour l'interdiction pure et simple des 4X4 en ville et oui la connerie n'a pas de limite chez leurs utilisateurs.

posté par - 2008-07-28@10:53 ton manque de connaissance sur les suisses est affligent, depuis quand les suisses sont tous riche ? va faire un tour la bas, travailles y en vivant sur place tu va comprendre ta douleur bonhomme

Ou sont passés les commentaires?

Petit bug... pardon. Notre petit Nicolas devra trouver autre chose que sa Velsatis pour rendre visite à ses collègues suisses, avec ses 2tonnes de blindage bonjour la pollution et la consommation surtout si c'est le 3,5L. De plus un avion au décollage pollue autant que 8000 voitures, pourquoi ne pas s'en prendre à eux également? Tout simplement parce que l'écolo ne voit pas plus loin que ce qui passe derrière sa clôture. Facilité ? Egoisme ? Vengeance ? ...

franchement c'est pas une mauvaise idée ca aidera les marques a se bouger le cul pour nous faire des sportives légéres au lieu de faire des sl65amg qui tappe plus de 2000kg ou des m3 de 1600kg, ferait mieux de faire des caisse de 1000kg , ca consommerai moins et ca serait plus sportive, et puis les suv ca sert a rien a part faire moche dans les rues.

11:27 une 205 non catalysée qui roule tous les jours polue plus qu'une M3 qui ne sort que les week-end.Il faut rendre utile et juste cette loi.  Autrement dit il faudrait peut-être faire comme aux Pays-bas où les véhicules de plus de 10ans sont soumis à des tests écologiques spécifiques, et ne pas renvoyer les voitures recalées dans les pays pauvres, ce n'est que déplacer le problème pour se donner bonne concience, la pollution ne s'arrête pas aux frontières. Aussi ton avis sur les SUV et les sl65amg est assez réducteur et nombriliste, tu penses ce que tu veux, on s'en bat les c******s. Ce sont ces grands constructeurs, avec leurs budgets énormes, qui contribuent en majeure partie aux recherches sur de nouvelles énergies moins polluantes. Et si les gens leur achètent aujourd'hui des SUV, des Audi RS6 ou des SL65-AMG, demain ils leur achèteront des équivalents aux carburants dérivés non polluants, tant que cela répond à leurs attentes.

ils deviennent toujours plus cons en suisse (enfin, pas tous heureusement), c'est pas possible. Mais cette lois ne passera pas, il y trop de gens qui ont des voitures de luxe.

Je suis suisse et je suis à 100% contre cette initiative car les véhiculs visés sont une minime partie du parc automobile donc l'impacte sur l'environement est lui aussi minime ! Un avocat genevois a sorti une phrase sur le sujet : Mon 4x4 (Lexus RX 400h) ne fait pas de bruit ce qui me permait d'écraser les écologistes en vélo.

Moi je dit que si cette loi se réalise le marché automobile français va explosé !!! , car on ne produit que des petites voiture (on dépasse même pas les 50 000 € je croit (607 est à 49 000 et quelque !!! )) J'ai honte de mon pays, pourquoi je ne suis pas allemand, anglais ou même italiens !!!

Les écolos ont raison de vouloir faire changer les choses!

Mais qu'est ce qu'ils sont abrutis ces "Ecolo-Correct" !!!!!!!!!!!! Ils parlent vraiment de choses qu'ils ne connaissent pas en se basant sur des idées toutes faites et discussion de PMU. C'est comme dire que les gros le sont parce qu'ils passent leur temps à manger, que les arabes sont des terroristes, les chats noirs portent malheur... C'est PATHETIQUE !!!!!!!!!!!!!!

Ah non mais là, PTDR ...   Pourquoi faut-il toujours que ces putain de verts essayent de creer un débat, pour se croirent intèressant ? Comme dit plus haut : Bus, Camion, Autocar, faudrait les interdire alors ... "Avec les Verts, pour un vrai chagement ..." Mais LOL ! Remarque on peut pas les blamer, à manger des salades matin, midi et soir, le cerveau fini par s'anhiler !

Les écologistes politiques sont des gens dangeureux, réellement.  Demandez leur donc ce qu'est un "milieu naturel" qui est l'élément de base de l'écologie scientifique donc sérieuse, 999 sur 1000 ne le savent pas ! Donc ne sachant pas réellement ce que désigne le terme écologie il sont prêt à tout pour se faire entendre et à fouler au pied les liberté individuelles les plus élémentaires. ATTENTION ! Les écologistes tels que ceux ci sont de futurs terroristes car ils font de l'écologie une religion intégriste. Nos gouvernants doivent rapidement les museler et prendre des mesures intelligentes immédiates : accélération de la recherche dans le nucléaire, favoriser la recherche fondamentale en la matière, abandon immédiat de ces pauvres mirages écolos que sont l'éolien et les les biocarburants. Si nous ne le faisons pas, notre avenir sera vert mais ce ne sera pas le vert de l'espoir....

le point "positif" c'est que faute de mieux, tout le monde roulera dans des petites voitures francaises ou italiennes comme des fiat 500 ou 207 ou encore Modus ca arrangera Renault PSA ou Fiat

De toute maniére le mouvement ecologistes altermondialiste s'est développer au début des années 90, rappel historique au lendemain de la chute du commuisme. Il faut bien toujours s'opposer au capitalisme (les X5 Q7 ML GL ..... en sont des exemples) ps : La chine est un grand pays capitaliste

Tainmais c fou le nombre de connard qu'il y a sur ce site, depuis quand s'occupé d'écologie est mal ou débile, on dirai des gros beauf qui on peur qu'ion touche a leur grosse cilyndré. Déja en relisant l'article vous verrez que ce sont certain condistion et pelle sont pas tout d'un coup bande d'abruti, "une consommation au delà de 10,5 L aux 100 Km ou une absence de filtre à particules" donc tu fou un filtre a ta ferrari et tu ferme ta gueule. LISEZ tout l'article avant de cracher sur les écolo. Vous me dégouté, allez mourrir dans votre merde et après vous pleurerez en disant que finalement ça aurai peu etre été bien leur loi.

Et je tien a rappeler que les voiture de sport écolo existe déja.

ah ces Ecolos, qui se prennent pour Dieu et le sauveur de l'Humanité.........La vie se consumme et c'est comme ça. Vous savez un jour le Soleil s'eteindra et l'Homme ne sera pas responsable, alors crachez pas sur la technologie qui nous permettra peut etre un jour de greffer la vie terrestre dans un autre systeme solaire... A bon entendeur..................  

  le problème est que les écolos on pris l'option FAP mais  pas  l'option neurones,

Non mai lés écolo ils casse les cou***e à se kroir intéligen!!!Bah fo interdir les car,les bus et lé kamion alor,ils son telemant con qu'il pensent meme pa a ca- ces---c'-est colos-alle-mentalité de merde!!!!"ecolos" "ecolos",bin il feraient bien d'allé a l'école oui!!!!

Je veu bien qu'elle soient a l étanol mais si cest pour ke sa coit electrik il peuvent aller se fair foutre!!!!!!Mai ses anculé interdizent ceu à plus de 2 tonne.....BANDE DE FUMIER!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Trop fort... 140 000 frustrés face aux Suisses qui roulent dans la majorité en grosse essence Le bas de gamme là-bas est un V6, donc la conso et l'émission... Les trois critères sont individuels? Parce que si le FAP suffit pour répondre au moins à un des critères, ce n'est pas la peine

 @ Makaveli "Cette initiative est peut-être discutable mais dans le fond les voitures de luxes peuvent très bien se passer de moteur glouton à l'intéret plus que limité." : De moteur glouton peut-être mais pas de moteur puissant : les voitures de luxe, par le fait même de leur taille (garantissant espace intérieur vaste donc confort accru) et de leur finition et équipement  hyperpléthoriques (la définition du luxe automobile), ont un poids très élevé qui nécessite un minimum de puissance. Si cette loi est acceptée, ce sera le premier pas vers une dictature écologiste en Suisse. C'est drôle… Je ne me fais pas d'illusions, je sais bien que la dictature écolo arrivera un jour, et plutôt tôt que tard, mais je ne pensais pas que ce serait la Suisse qui ouvrirait la voie…                        Nous allons fièrement et gaiement vers l'enfer vert… L'Homme est un mouton… Je suis sûr qu'un jour, le Ben Laden de l'écologie d'alors nous déclarera que Cro-Magnon, c'est l'avenir !   Je vous jure, on n'est pas dans la merde…        

L'écologie c'est bien, mais franchement les écolos... quelle bande de crevard jaloux. Encore des frustrés qui roulent en 309 pourries qui polluent comme quinze F430 réunis. L'écologie c'est bien, mais là ils se font encore passer pour des cons... Ferrari doit représenter 0.000000001% du parc automobile donc...  Quelle bande de blaireux.. on les a pas emmerder lorsqu'ils sont reparti du Larzac en laissant un champ de détritus et en ayant tout ravager après leur petite réunion. Faut arréter la jalousie débile et surtout irréaliste (plus de riches en suisse?). Au fait les écolos extrémistes, il faudra interdire les gros et obèzes, pck quand ils vous lachent une caisse, paye ta pollution au métane !

@Rallyman - 2008-07-28@11:08     euh... les nazis ont déjà utilisé cette technique pendant l'avant guerre avec des camions opel. Ne pas etre aussi extremistes quand meme me semble une bonne solution. faut les laisser dans leur jus.

 @ DrDestin : (A propos de la proportion de Ferrari dans le parc automobile C'est peut-être vrai en France, mais en Suisse (qui est, je le rappelle, le sujet premier de la discussion) la proportion est largement supérieure, d'une parce que le parc total est largement inférieur et qu'il y a sûrement autant, sinon plus, de Ferrari en Suisse qu'en France. 

donc ça représente combien? 1 pour 1000, 1 pour 10 000 ? 1 pour 100 000 ? et ben dis donc, c'est clair que ça va changer la face du monde ! En plus ça sera plus sympa de voir rouler que des merdes.

L'initiative prévoit également d'interdire les véhicules diesels sans filtres à particules ou encore les véhicules qui rejettent plus de 250 gr. de co2 au km. Si cela pouvait faire bouger un peu les constructeurs et les inciter à produire des voitures moins polluantes, ce ne serait pas un mal. De toutes façons, c'est inéluctable. La communauté européenne envisage des mesures bien plus restrictives...

Ah, enfin une bonne initiative de la part de nos amis écologique; Enfin disparaitront ces bagnoles polluantes qui ne servent qu'à épater la galerie. Je suis tout à fait favorable à cette mesure, ce n'est pas parce que tu as du fric que tu as le droit de polluer plus n'en déplaise à certains; le temps des voitures puissantes sans interêts est révolu.

 @le provocateur : ce n'est pas la peine de venir déverser ta frustration ici. On vit dans un monde régit par l'argent. Je suis un jeune chef d'entreprise et je bosse 12 h par jours 6 jours sur 7.  La réussite, c'est le travail et la volonté et rien d'autres. Quand on gagne de l'argent en France, c'est mal ; mieux vaut ne rien foutre et passer ses journées à vociférer et à taper du sucre sur ceux qui réussissent, c'est tellement plus facile ! Ce que vous oubliez dans vos jugements expéditifs et nombrilistes, c'est qu'un "connard" qui roule en Cayenne, c'est peut être un mec qui est parti de rien et qui bosse comme un dingue. Ras le bol de ces opinions d'assistés, ras le bol de payer de l'urssaf pour venir en aide à des bons à rien qui font des théories sur tout !! Ouvrez les yeux et faites comme tout le monde : bossez et arrêtez de vous masturber la tête avec vos pseudos-soucis d'écologie. Les pays émergents s'en contre-foutent et ruinent la planète, alors c'est pas une poignée de Suisse frickés qui changeront l'évolution des choses en troquant leurs grosses cylindrées contre des Prius ! 

Ha ha ha ... les commentaires nuls a chier de certains. Pour commencer, il faudrait mettre le pied en Suisse pour vous rendre compte que le Suisse ne roule pas en diesel. A cette raison simple, un tarif du gasoil au prix de l'essence. Par ailleurs, le Suisse ne roule pas beaucoup. Donc dire que c'est pour favoriser le diesel c'est du n'importe quoi et ca montre que beaucoup ici ne connaissent rien à la Suisse. Ensuite, lorsque le monsieur parle de frime, il a encore une fois raison. En Europe, la Suisse est un des pays ou le niveau de rémunération est des plus élevés, ou on compte un des plus forts pourcentage de voiture de " luxe " et / ou de sport par rapport au nombre d'habitant. A contrario, la Suisse est probablement le pays développé qui presente le plus fort taux d'absence a l'accés à la propriété. Sachant qu'un être humain passe plus de temps chez lui que dans sa bagnole, la bagnole est bien un signe de " prestige social ". Il s'agit donc bel et bien de frime ou d'éppate . Pour terminer, juste quelques petites choses. En France, un possesseur de Cayennne ou de Ferrari habite rarement dans un 2 pieces de 25 m2. En Suisse ... y en a plein ...La Suisse n'a pas d'industrie auto ... son seul bien, la finance, l'horlogerie et ses terres ... peut on reprocher à un pays de vouloir defendre son patrimoine ... NON.

au bobo only work qui bosse 12h par jour : "Ouvrez les yeux et faites comme tout le monde : bossez et arrêtez de vous masturber la tête avec vos pseudos-soucis d'écologie. Les pays émergents s'en contre-foutent et ruinent la planète," : Tu as pensé à tes enfants et à ta descendance? tu as pensé à l'état de la planète que tu vas laisser tout ça parce que monsieur travaille soi disant 12h par jour  et croit qu'il a le droite de polluer? Tu ne penses pas que c'est à nous pays occidentaux de montrer l'exemple? Ce n'est pas avec des gens comme toi, ultramatérialiste, qui ne pensent qu'à leur petit confort que les choses avanceront ça s'est sûr.

 ...et ce n'est pas avec des loosers comme toi qu'on va relancer l'économie ! Tu as raison, montre l'exemple en crachant sur ceux qui ont de l'argent : ça s'appelle du communisme et c'est, à mon sens, bien plus dangereux que de laisser rouler une poignée de Suisses en SUV. Pour ton info, je roule en Clio dCi... J'ignorais que les bobos roulaient là dedans...

C'est tout ce que tu as à dire? traiter les gens de communistes parce qu'on te demande de penser à la planète que tu laisseras à tes enfants? quelle réaction minable!! va te coucher tu n'as vraiment rien compris et je me tape completement de la bagnole que tu conduis et du nombre d'heure que tu travailles, c'est ton pbm mec .

Bon als déjà le gasoil n'est pas au prix de l'essence... Il est 15 centimes d'euro plus cher... Ce qui fait une grande différence...

C'est tout ce que tu as à dire? traiter les gens de communistes parce qu'on te demande de penser à la planète que tu laisseras à tes enfants? quelle réaction minable!! va te coucher tu n'as vraiment rien compris et je me tape completement de la bagnole que tu conduis et du nombre d'heure que tu travailles, c'est ton pbm mec . posté par le provocateur - 2008-08-22@08:42 Proner la decroissance comme tu le fais c'est du communiste, d'ailleurs toutes les grosses organisation ecolos (style greenpeace) sont envahis d'ancien marxiste apres la chute du bloc sovietiques. Apres tu assumes peut etre pas d'etre un coco mais tu en est bien un. Eh ouai la verite est dur