bon débarras

En meme temps c'est pas un mal que les generaliste arrete de tenter de faire des concurents au veritable haut de gamme. C'est de l'argent depenser pour rien, ca ne ce vend forcement pas et ca ne donne pas non plus une meilleur image au generaliste. laissons ca au specialiste. Maintenant laissez tomber un grand monospace comme l'espace, la je trouve que c'est une erreur. Quand à la laguna, quand on pond une caisse si insipide faut pas s'etonner que ca ce vende pas.

Pas une grosse perte dirons nous!

ouais le dernier espace est une horreur monumentale, la laguna voiture de merde seule la velasatis a été mal reconnus, car trop futuriste

ca va faire plus de 10 ans que Renault n'arrive pas a convaincre avec son design venu d'une autre planete aux gouts douteux... meme la derniere laguna  me laisse un arriere gout amer... seules la twingo et la clio ne me déplaisent pas

C'es en plus, Ghosn l'a dit il y a un lis pour faire marché l'usine a une plus grande cadence. Ce sera un utilitaire de luxe sur base vel satis EN PLUS des laguna,Vel Satis et Espace. Vive la désinformation

C'est en plus, Ghosn l'a dit il y a un mois pour faire marcher l'usine a une plus grande cadence. Ce sera un utilitaire de luxe sur base vel satis EN PLUS des laguna,Vel Satis et Espace. Vive la désinformation

Ca n'empeche que le remplacant de l'espace est arrété, ainsi que celui de la vel satis. Pas grave Samsung Motor et nissan s'en chargeront.

les prochains HDG Renault seront produits en Corée chez RSM

Vous dites n'importe quoi Caradisiac, il y a aura une Laguna IV, un Espace V et le haut de gamme Renault à savoir Vel Satis va être renommé et renaître sous un concept différent... faut se renseigner, amateur.

La Vel Satis va être remplacée par une berline coupée. De toute façon le hayon (berline 5 portes) est une spécialité française, regardez l'intégration du coffre sur une R25 ou une Safrane ou même une XM, c'était déjà à l'époque ce qu'on appelle aujourd'hui des CC ou CLS niveau design, mais  avant l'heure... A l'époque les berline allemandes étaient toutes des 4 portes avec malle et puis les allemands se sont rendus compte que le hayon (au delà du côté pratique que les français aiment bien) apportait une dynamique coupée au design des voitures et maintenant c'est à la mode de chez nous qu'ils construisent les leurs... Beaucoup l'oubient

L' erreur c' est de croire qu'un acheteur de petite voitures veuille des voitures de merde et qu'un acheteur de grosse voiture veuille acheter une voiture de luxe.Il n'y a pas de honte à fabriquer des voitures economiques et modestes de bonne qualitée petites ou grandes sans se prendre pour BMW ou Mercedes.Fiat malgré le mépris français pour ce fabricant remplit mieux ce role que Renault PSA engagés dans une course derriere les allemands. A ce titre les chiffres de la Croma doivent etre meilleurs que ceux de Vel Satis.

deja il ne faut pas oublier que renault reste une marque de bas de gamme les designers ne sont pas assé formé pour le haut de gamme ya que la clio qui est bien chez renault

C'est bien malheureux d'entendre autant de saloperies sur une de nos 3 marques... A croire que ça plait à tout le monde qu'une de nos firme se casse la gueule... Ca me désole de voir que les mauvaises langues se rejouissent de voir que le taux de chomage va encore augmenter... Et puis je pense que l'on voit quandmême bien plus d'Espace et Laguna sur nos routes que de 807 et 407 ou de C5 etc...

ET ilva rouler dans quoi alors ce bon Carlos, en dacia ou en twingo

@12h02 : je partage votre avis. Mais n'oubliez pas qu'il y a beaucoup de petits cons sur internet...

Kevin 17a pro sur GT5 je pisse sur Renault ki c fer ke de la merde tan mieu ke sa vent pa kil disparaisse

La tribune du 11/02 a déjà indiqué que la remplaçante de la Vel Satis ne sera qu'une Samsung, rebadgée Renault pour l'Europe, et develloppée a partir de la plate forme MS2 actuelle (Laguna vel-Satis Espace). tout le monde suit ? Comme le programme de remplacement de l'espase est arrêté provisoirement (définitivement ?) et que la Laguna 3 a du mal à percer, son remplacement est loin d'être acquis ! L'annonce de la fabrication d'un utilitaire à Sandouville ne sert il qu'à rassurer avant d'être fermé aprés la crise ? (souviens toi de Villevorde camarade!)

@ 12:20 : pro sur GT5 mais pas sur les bancs de l'école...

@Kevin 17a Pauvre con! Retourne sur ta playstation et va percer tes boutons!!

Arreter la Vel Satis, Ok, ca n'a jamais marcher, mais arreter la laguna et l'espace serait suicidaire! Au risque d'être chauvin, on peut être fier de ce concept,que l'on a réussi à bonifier avec le temps, à l'instar du Voyager Chrysler, pionnier dans la matière. Arrêter la Laguna serait une sottise, n'en déplaise à certains...Il faut juste repenser le concept, le design, changer le nom et apporter des solutions technologiques adéquates. Les Américains ont abandonnés certaines catégories de véhicules, notament les berlines et les monospaces, sous prétexte qu'il n'y avait plus de demande...On voit ce qu'il se passe aujourd'hui: les parts de marchés ont été abandonnées aux Japonais et Coréens, et les Américains ont probablement atteint un point de non retour dans ces catégories.

La Velsatis c'est pas un utilitaire !?! 

Pour le Lion : va expliquer ça aux employés des usines concernées ? et la tu seras mort !    

 Le plus intéressant dans tout cela, c'est peut-être ce qu'un éditorialiste d'Autocar peut écrire sur Renault après la publication de ses résultats, lesquels sont... (cf. l'article de PG en lien dans l'article). Non ?

Heu Marius, tu travailles pas pour Renault ? Parce que à part faire des postes moyen ou sur Renault (que tu idolatres!!) je me pose des questions!!!

çà y est,on parle de Renault et les p'tits merdeux du net s'éclatent !!!! Et le tout avec un paquet de fautes d'hortographe a fair palir un régiment de la légion étrangère. Vous êtes des minables futurs chômeurs !!!! Pauvre France !!!!!!

Monsieur Guérin, ne serait-il pas mieux que vous posiez  la question directement à M. Ghosn ? (C'est pas en ça que consiste votre métier, peut-être ?  Et ne sous-estimez vos compétences ! J'aimerais une vraie réponse de la direction de Renault. Marre des réponses de normands. Merci

La Laguna et l'Espace sont pourtant d'excellents véhicules. Mais il est vrai que nombre d'internautes ici détestent les voitures qui ne font pas vroum vroum peuhttt, et auxquelles il est impossible d'ajouter des autocollants tuning-jacky-touch pour draguer les pintades sur le parking Ochang ou Leflaire

L'Espace doit subir un autre restylage tout prochainement (ce qui fera un total de 2). Remplacement prévu mais pas avant 2011.

1. l'Espace actuel est en fin de vie, totalement dépassé et Ghosn n'a pas jugé utile de travailler à son remplacement. 2. la Vel Satis a eu a subir un design plutôt hasardeux et fortement mal assumé de la part de l'ex-Régie, il est temps qu'elle disparaisse ! 3. la Laguna actuelle est fade, impersonnelle et chère pour ce qu'elle est : elle ne trouve pas sa clientèle. Ghosn préfère vendre des boutes de conserves, libre à lui. J'aimerais qu'il explique ça à ses ouvriers que c'est mieux de faire des parpaings et des briques plutôt que des voitures qui se vendent, des voitures que les gens veulent, plutôt que de sans cesses faire le beau devant son pool d'actionnaires triés sur le volet à réciter ses prompteurs (vous savez, ces petites vitres obliques à gauche et à droite du pupitre, quelques mètres en avant, les mêmes que ceux utilisés par les politiciens !). C'est marrant, comment fait Audi pour ne pas connaitre la crise ? Du premium, ah oui, c'est pas comparable, Renault n'en a jamais été capable et ce n'est pas ce qu'il cherche. C'est marrant, j'ai déjà entendu ça à chaque fois que ça merdouille à la Régie, à chaque fois qu'ils jouent les gros bras à donner des leçons de "luxe à la française" à tout le monde et qu'ils en font ... des fours ! Et à chaque fois, je me demande la même chose : quelle est donc cette volonté bien française de ne pas réussir là où les autres y arrivent ? Pourquoi est-ce donc si "mal" de faire des choses jolies, bien finies, bien travaillées, des choses qui méritent leurs prix ? Pourquoi toujours avoir cette vieille mentalité catholico-communiste où réussir est mal vu ? Pourquoi on s'emm...rde avec le beau Carlos, finalement ? Il nous a apporté quoi sinon de tout fracasser ? Qu'il retourne donc jouer dans son bac à sable, ça fera le plus grand bien tant pour Renault que pour Nissan, finalement.

Je n'y crois pas. Sauf pour la Vel Satis, mais elle porra être remplacée vers 2012-2013 avec un nouveau nom (Safrane II?) et une plate forme de Samsung, peut-être? Pour l'Espace,  voiture excellenteen tous points, Renault ne peut pas se séparer d'une telle référence. Remplacement d'ici 2-3 ans? Et pour la Laguna, si les ventes sont décevantes, Renault lui trouvera un autre nom mais gardera une berline familiale dans sa gamme, c'est évident! De plus, ces trois voitures sont pétries de qualités (moteurs pour les trois, finition pour la Vel Satis et surtout pour la Laguna, confort pour les Vel Satis et Espace et comportement surtout chez la Laguna), quoi qu'on en dise.

La Vel Satis est une voiture techniquement très réussie, et d'un confort rare ! Dommage que le style ne plaise pas beaucoup, parce qu'elle demeure en réalité assez équilibrée dans ses lignes, d'une fiabilité rassurante et d'une finition qui n'a rien à envier aux références allemandes. Elle est si confortable que j'ai fait 800 km d'une seule traite, sans aucune fatigue ! Bon, en vérité il y a eu cet arrêt pipi, la Vel Satis ne proposant pas encore de toilettes, mais 10 minutes pas plus...

on voit plus d'espace et laguna sur les routes que des 407 et 807, mon grand t'es vraiment un crétin, le parfait crétin de chez renault, je te signale que la laguna 1 est sorti en 1994 et la 407 en 2004 tout comme l'espace qui est sorti en 1984 et le 807 en 2002, ne dis pas n'importe quoi non plus, renault c de la grosse merde, la laguna 3 est un gros bide et ils n'en venderont jamais autant que de 407 vendu chez peugeot meme si la fin est un peu dure pour elle , ah décidément renault est vraiment une marque de beauf!!!!!!!!!

facile derrière un clavier d'insulter les autres

renault touche le fond

moi je pense que renault devrait aussi changer les noms de leur voitures, parce que tout ca ne fait plus très jeune, twingo clio laguna, ca sent trop le vieux réchauffés tout ca

Changer les noms des modèles ( pas toujours facile ), plus de haut de gamme chez Renault ( beaucoup ne doivent ici pas lire, pas utiliser les moteurs de recherches ( ou alors pour le porno et les skyblogs, sur le Net pour savoir que par le passé Renault jouait dans la cour de Mercedes, Horch, Delahaye, et bien d'autres, c'était au temps des Nervastella, Reinastella, il y avait des L6 et des L8 , Renault est tout aussi légitime que les autres marques ), Renault c'est de la merde, Audi c'est du premium ( mais une A3 qui plait tant aux jeun's en Airness n'est qu'une Golf recarrossée ), +1 pour Ruth, +1 pour Alain 70,+1 pour Gilles ( celui des petites daï ???), plus de Renault , bon débarras , faut  dire la même chose pour la 407, 607 et 807... C'est très pénible de voir ces ramassis de vulgarité , de conneries, de débilités de mythomanie qui fait croire que 95% des psoteurs roulent dasn des sublimes autos à pluus de 30000 euros ( pour les plus pauvres, bien sur ! ). Y'en a marre des incompétent introvertis, boutonneux qui ne vivent l'auto que via GTi Mag,  Maxi tuning ou Gti 16s ( surement pour les filles dénudées...). faites un tour sur votre Ps ou Xbox avec un bon vieux NFS et grandissez et devenez polis et surtout compétents ,ce qui n'est aps le cas de beaucoup. lachez la grappe à M.G qui est plutôt cool et qui n'utilisent pas le mpodérateur pour faire disparaitre les insaniteés qui sont postées chaque jour etsurtotu chaque fois qu'on parle de Renault , ou alors les horreurs qui sont énoncées lorsqu'on vient à crititquer une Audi ou une Merco au jantes de 18" "préparée par un Eprom" pas fiable qui va ruiner le moteur en deux temps, trois mouvements avec les fameux ressorts courts qui aident à la tenue de route et les etriers peints qui aident bien sur au freinage ! Que de la tchatche , rien de plus mais c'est alssant . Allez ouste au lit et allez vite parler avec Deefool  ets es talentueux potes .

bravo le grinch

Renault va partir à la conquete du haut de gamme avec la marque Alpine.

Avez-vous remarqué que les voitures de la catégorie de la Renault Velsatis qui se vendent très bien ne changent jamais de nom . Par ex:  Audi A6-Mercedes classe E-B.M.W série 5 d'une génération à l'autre il y a une continuité aussi bien dans les dénominations que dans le désign... En ce qui concerne Renanult : R30-Safranne -Vel Satis ...ancun points commun.;ni pour la ligne ,ni pour les dénominations.

Alors faut que Renault choisisse un nom et le garde 40 ans. Pour rappel , l'Audi A6 n' a que 12 ans entant que telle puisque la précédente  ( la C4 ) n'était qu'une Audi 100 renommée  alors que cette dernière a vécu 27 ans ( 1968 -1995 ) et avait donc toute légitimité pour perdurer. c'est aussi ce qu'en font les acheteurs et l'idée que l'on se fait de l'auto. Rien n'est imuable ou définitif, pas même les noms d'auto. et je suis sur que chez Mercedes et BMW , c'est parce qu'on a autre chose à faire que de "brainstormer" sur les noms d'autos qu'on garde l'appellation ! Il n'empeche que c'est juste un repère de niveau de gamme , rien de plus. alors pour Renault, retour vers les Reinastella qui sont légitimes dans le HDG, pourquoi pas , si ça fait vendre et si ça rend les renault que j'aime bien un peu plus vendables et avenantes pour leurs millions de détracteurs qui roulent en très grosses et très belles voitures de luxe ou sportives !

Renault à fait du très bon travail de communication depuis 3ans pour changer son image, résultat : une superbe image LOW COST et bas de gamme. Renault n'a sortie aucune nouveauté entre 2006 et 2007 et pour occuper l'actu a volontairement semé la confusion dans la tête des gens en parlant des logan et sandéro comme étant des produits renault et non dacia. D'ailleurs sur certain marché elles sont badgé renault. On peut discuter du style des renault mais pour moi la clé est l'image perdu ajouté au pb de fiabilité de ces dernières années. Dans les années 90 la gamme renault n'était pas forcément plus belle par contre l'image était bonne : voiture à vivre + innovation. Ce capital est parti en fumé grace à carlos gohsn qui a privilégié la mondialisation de renault sur des voitures bas de gamme. STRATEGIE VOLONTAIRE POUR ACCELERER LES DELOCALISATIONS.

vu ce qu'ils nous pondent  chez Renault vaudrait mieux qu'ils fassent une formation chez PSA apres ils arriveront peut etre a vendre autrechose que des clios et twingo. et puis certains parlent de chomage chez les pauvres employés Renault mais ces memes personnes roulent t ils en Renault ou en voitures allemandes...

@lelionnestpasmort: faut être un peu objectif , Peugeot en particulier n'est pas mieux  et ce n'est pas la laide 3008 qui y changera quelques chose. idem pour le "restylage de la 407 qui n'empêche rn aucun cvas la chute des ventes de l'auto de puis la fin de sa 1ere année de commercialisation. Que dire des 807 , des  607 . Il se vend par ailleurs une 107 pour presque 3 Twingo, Peugeot délocalise à  tour de bras , ne licencie plus mais encourage fermement les départs volontaires et aidés, Streiff refuse de faire évoluer ses gammes en dehors des HDi ( et comme Wagoner annonce depuis des années une version hybride de ce modèle ci ou ce modèle là , mais toujours rien quand les dates approchent ), et lui aussi est sur le point d'être ejecté  ( pas un mal après tous ceux qu'il a viré chez Peugeot , mais ausssi précédemment chez Airbus ); le style Welter poussé à son paroxysme fait des ravage en matière de style exacerbé du museau , de la calandre, et des phares ( et l'effet Ploué ne se fera sentir que d'ici un ou deux ans), et pas de low cost pour assurer une pérennité de la production. Renault n'est pas au mieux, mais Peugeot non plus et ne tient la route que grace à Citroën, mais que les Citroen tiennent mieux le pavé que les Peugeot ne date pas d'hier .lol.....On aime Peugeot , ou non , on apprécie ou non Renault ,mais on essaye de rester objectif ..les deux groupes français ne sont pas au top en ce moment c'est évident mais ils ne vont pas mieux l'un que l'autre .

posté par - 2009-02-13@11:58...bon peut-etre aussi que fiat a fournie un abondance  de dechet sur 4 roues il y a peu , par exemple la fiat Palio week-end......tu te sent bien seul a bord croie moi

posté par gentlemenascooper - 2009-02-14@17:26....oui en meme temps,ta life................................................................

2009 02 14 @ 17H31 : Tu oublie de dire que la fiat palio est sortie en 97 donc conception ancienne et était prévu pour les pays émergeant. C'est l'équivalent de l'époque à la logan aujourd'hui. Tu oubli de dire également le prix que tu l'a payé? Pas chère du tout donc tu en a eu pour ton argent.

a 2009-02-13@19:46 : si renault c'est de la merde, tu dois etre le fils toi ! En plus compare un espace 1 a un 807 faut vraiment etre malin, a mon avis il parlait des espace 4 et des 807. Sinon tu oublies le 806 (si si c'etait un monospace pas un fourgon) Bref Renault font des voitures de beauf, retourne sur ta peugeot.... 103 SP.

@gentlemenascooper: désolé si j'ai pas tout lu dans ton commentaire mais je vois que tu dis "une 107 vendue contre 3 twingo" pourquoi pas mais je prefere avoir des sources et  "Peugeot délocalise" et ce que je dois vraiment répondre a ce genre d'argument... bref... Et puis il faut dire que c'est surtout Renault qui donne le baton pour se faire battre ( design déplorable, assistance electronique peu fiable, SAV a faire fuir les moins exigeants )donc on va pas se priver... je ne dis pas que PSA est le BEST etc, mais au moins y'a un ptit effort de fait sur l'apparence (206, 307, C4, C5)

Pour faire suite à ton post , et mon affaire de Twingo et de 107. en 2008, il s'est vendu en France 26758 Peugeot 107, 25009 Citroën C1 et 65333 Renault Twingo ..Renault a livré  152578 clio et chez PSA, il y a eu 136283 Peugeot 207 ( source CCFA chiffres de 2008:  sur http://www.ccfa.fr/  ). Pour l'histoire du design , on aime ou pas , c'est très personnel mais il est vrai qu'une auto "spéciale" esthétiquement ne fera pas uncarton et Le Quément et ses assistants ont du en entendre parler , c'est surement pour cela que la nouvelle Mégane est plus sage et consensuelle . Le problème de fiabilité electronique est réel chez RENAULT lais je crois aussi que tous les constructeurs  ont eu leur part de soucis qu'ils soient françias ou étrangers !

La remplaçante de la Vel Satis sera une classique 4portes et sortira des chaines de montage coréennes. Maintenant tout le monde est sûr qu'il ne faut pas brusquer les clients des grandes routières (A6 et Classe E quand tu nous tiens...)... Vraiment coincé du cul ces vieux -clients- "prout-prout" !

Vrai pour Twingo, mais pour la clio, faudrait que tu compares les chiffres Clio III à 207  ou Clio II + III à 206 + 207. Et dans les 2 cas, la clio se vend moins. Et si tu prend les chiffres européens plutot que franco-francais, Renault est derrière encore plus

merci pour les infos   par contre les chiffres n'incluent pas les ventes de 206... est ce que c'était une année charniere pour PSA avec les 206 et 207. bref...  mais le design est une tres grande force pour les ventes d'un produit: l'exemple du moment,  la C5 les anciennes C5 des années 2001 2005 etaient a ch... et hop!! un ancien designer Audi débarque chez Citroen et voila la nouvelle C5 qui fait parler d'elle comme jamais! pour en revenir a Renault, je n'ai pas honte de dire que la nouvelle Megane est plutot reussie y'a pas a chipoter sur ca!

Donc on est d'accord  et on pourra continuer à disserter longuement sur le site sans s'insulter , ni vulgarités ( comme c'est souvent le cas hélas !! à croire que tous les possesseurs de très belles et très chères autos sont tous des lourdauds mal élevés ! lol) Il s'est vendu 31648 Peugeot 206 l'an passé  ( pour info : C5 (1ere et 2 eme generations )25697/ 407: 24789/ Laguna :31468 ) mais il est vrai dans les les Clio , on doit prendre en compte les quelques milliers de Clio Campus qui sont encore vendues ...Je parle sans à priori car je n'ai en charge la distribution d'aucune des marques françaises ! Amicalement

Renault n'a surtout rien compris dans le HDG, le design est une chose mais les potentiels clients attendent autre chose quand on voit la (ridicule) palette de motorisations pour les Vel Satis, Espace ou Laguna, on comprends tout de suite que ces modèles n'ont aucune chance face à la concurrence... La Laguna en essence la plus puissante a un 2,0T 205 cv d'injection classique, qui est un milieu de gamme chez tous les concurrents... Quand au Vel Satis et à l'Espace avec un antique 3,5 V6 245 cv glouton, emmené par une boite automatique à la gestion gériatrique comment peut elle se comparer à des ultra moderne V6 3,5 injection directe 292 cv Mercedes ou des V6 3,0 injection directe BMW 272 cv ? Meme Volkswagen avec son 3,6 FSI V6 300 cv ou Saab avec son 2,8 V6 Turbo 280 cv ont des moteurs d'une autre trempe... De plus la finition reste moyenne pour un tarif aussi élevé... Je pense que Renault pourrait avoir son role à jouer dans le HDG si ils sortaient des berlines de luxes avec des moteurs passions comme le fait très bien par exemple Maserati avec la Quattroporte alors qu'au début des années 90, Maserati n'avaient quand meme plus beaucoup de renommée à part chez les quelques passionnés.... Renault devrait ressortir Alpine et sortir des versions très performantes de leur HDG

@gentlemanscooper: pas de soucis @19:08 : c'est un véritable constat a savoir: pas assez de motorisation mais en meme temps faut voir vers l'avant ,developper des nouveaux systemes dans l'ere du temps, dans pas longtemps tous ces V6 et V8 etc seront dans des musées, on les prendra en photo , et on dira a nos petits enfants, "tu vois avant on mettait 150 Eur d'essence et on fesait 400 km avec ces V6, heureusement que c'est fini tout ca et qu'on roule a ..." sincerement ...

Dommage pour la Laguna, la dernière n'est pas top top certes, mais baisser les bras sur une voiture qui a quand même un passé respectable c'est dommage...

@Kirk : le problème de la Laguna c'est que c'est une excellente voiture à vivre et à conduire , mais pas une beauté à regarder , ni la voiture qui va épater le beau frère ou emoustiller tout le voisinage ...tout au plus les faire sourire gentiment ou... de compatissence ! lol.

Enfin quand même je rappelle que la France c'est LVMH, premier groupe mondial du luxe, c'est aussi donc PPR, c'est aussi Hermès et je parle pas de toutes les autres marques de luxe … oui nous sommes les meilleurs dans l'industrie du luxe, alors il faudrait un jour qu'on m'explique pourquoi on arrive pas a faire des voitures de luxe digne de ce nom ? C'est pas que j'en ai les moyens mais on devrait pas être plus mauvais que les allemands quand même.

Bonsoir à tous. En bientot 40ans de permis,j'ai eu qq renault: 4L,R6,R5,R8,clio....qq peugeot: 204,205, 504 ,604( ma seul turbomazout), 1 alfa ( giulieta 1300 sprint pour lesconnaisseurs) ,1fiat ,1 opel ..... je rigole quand je vois les commentaires sur les voitures "modernes"! Il y a un an et demi j'ai trouvé une LOGAN 16-16V d'occase. J'ai deja vu qq jeunes venir me chatouiller avec leurs vieilles CLIO,306,GOLF...les 105CV sont bien là! et pour moins de 10000euros j'ai la clim, les vitres électriques, les rétros dégivrants...   VIVE LA LOGAN (renault) . Pour moi une voiture c'est pour rouler confortablement et l'esprit tranquil.  A plus.

Je ne suis pas sûr que Sandouville sortirait seulement des utilitaires : produits de moindre valeur ajoutée oblige, ce serait à la limite du rationnel... Après, que Renault abandonne la haut-de-gamme, ce ne serait que logique ; Opel a délaissé le créneau après la dernière Omega, Ford après le retrait de la Scorpio... Pour l'Espace, ça me paraît plus douteux. Comment le précurseur européen du genre pourrait-il délaisser ce créneau ? Il faudra peut-être réviser les prix quelque peu à la baisse et le ramener le niveau de la gamme à quelque chose de plus en accord avec les besoins d'une clientèle familiale, mais je pense la présence de Renault sur ce secteur est importante, autant que celle sur le marché de la familiale. Citroën avec sa C5 réussit bien ! Pourquoi pas eux avec la future génération de Laguna ? Tout Rétromobile 2009

J' AI UN SCOOP !!! RENAULT arréte de construire des voitures " grandeur " , pour racheter " MAJORETTE ! "

Ah, ça fesait longtemps qu'on avait pas eu un commentaire si constructif!! Merci a toi 2009-02-17@16:27!!! Moi je suis d'accord avec Mercurio67 , je doute vraiment que Renault abandonne l'Espace, alors que c'est eux qui ont sorti le premier Monospace, et que c'est le genre de voiture que l'on voit partout, donc je ne pense pas que ça soit une source de déficit pour eux....Aprés qu'il abandonne le Haut de Gamme, c'est pas vraiment un abandon, sachant qu'ils ne l'on jamais atteint...!! Je ne vois pas ce que le Vel Satis a de Luxueux, et une Laguna aussi, n'a aucune classe a coté d'une simple A4 (derniere génération)!!

Haute de gamme + Renault = SCRIPT ERROR...

Julien >> ton intervention respire l'intelligence. Il est effectivement possible, sans connaître la voiture, de juger le Vel Satis incompatible avec le luxe, surtout à côté d'une simple A4. Je ne sais pas, mets tes fesses dans un Vel Satis, conduit, jauge, et ensuite seulement commence à émettre un avis. Et pour le "haut de gamme" Audi A4, qui ose le faux bois à 30 000 euros, tu repasseras... ton linge.

posté par - 2009-02-15@17:11 oui en meme temps un client A6 / Classe E et en majorité en provenance d une flotte d'entreprise, donc si tu trouves face a un choix, une mercedes, une audi ou une renault tu prendrai la rono.......pour la france et le bien de son economie ?

Renault devrait refaire un R 21 ^^ ! une voiture spacieuse , pas trèc cher et très fiable ! Non je blague , mais sèrieusement renault devrait penser a faire des voitures plus sobre , moins économique , y mettre que des technologies bien rodées histoire qu'on trouve une voiture , fiable et a un bon prix ! parce que les nouvelles Laguna ne sont pas très fiable de se qu'on ma dit ! Moi je roule en Renault mais pas n'importe laquelle , une renault 21 PS : désolé pour l'ortographe !

Michou, t'as un train de retardC'est la Laguna II phase 1 qui est "fragile". La Laguna III est top, point de vue qualité !

La Laguna Drei est d'une espèce des plus fiables et des mieux finies qu'on puisse avoir. Une réussite. Ne joueons pas les snobinards franchouilles qui ne jurent que par les allemandes par nostalgie de l'occupation allemande (ha ha ha) !

posté par Michou - 2009-02-17@19:52, teubé...............

Aaaaah ces chers Renault'philes... Votre engouement me rappelle le Titanic, si impressionnant et tellement avant-gardiste qu'il a fini par couler. Persévérez à ne pas considérer les critiques émises à l'encontre de votre cher constructeur et peu à peu, vous irez toucher le fond avec votre fleuron soi-disant pionnier et inventeur de tout ce qui existe en automobile... Les béni-oui-oui de Renault causent certainement plus de tort que les détracteurs, car en ne considérant aucune critique (objective ou pas) vous n'aiderez pas Renault à évoluer vers une antité cohérante et unanimement reconnue... Vous vous braquez tant et si bien que si Renault sortait un modèle de chariot à bagage, vous seriez encore présents pour dire: mais non ce n'est pas à un chariot à bagage, c'est un véhicule haute de gamme et meilleur que les modèles de la concurrence parce que c'est dit dans la campagne de pub Renault!... Mais passons, l'iceberg se rapproche...

Arreter l'Espace ???!??!!? Renault est quand même l'inventeur et le leader des grands monospaces, ce serait quand même un peu con de l'arreter ! Pour la VelSatis et la Laguna, au lieu de les arreter, il pourrait quand même penser à changer de design.

à tit, l'inventeur de quoi ? L'espace I c'est Matra qui l'a développé...

Et c'est renault qui en fait un succés !

Carlos away >> Votre manque de culture vous ridiculise. Le Titanic n'a pas coulé par son avant-gardisme, mais par la mauvaise qualité de l'acier des rivets. Or quand les rivets qui ne devaient pas casser se cassent, les cloisonnements d'avant-garde ne servent à rien...

1 francais sur 10 travaille pour l'automobile francaise et vous etes plus de 10 a critiquer

1 francais sur 10 travaille pour l'automobile francaise et vous etes plus de 10 a critiquer

Une image de marque c'est long à batir, mais on peut la changer. Seulement il faut faire des choix stratégiques forts. Ce n'est pas en faisant des kangoo qu'on se construit une image haut de gamme, il faut garder les pieds sur terre. La vel satis c'est un gros kangoo: confortable pratique, bonne voiture etc... mais pas du haut de gamme.

Incroyable le nombre de français qui dénigrent les voitures françaises( je suis belge)! Et apparemment sans bien savoir de quoi ils parlent . Je lis que la Laguna 3 est mal finie, pas fiable,moche ...et j'en passe. Un internaute écrit même que c'est une voiture de "merde". J'ai 62 ans et je possède un break LAGUNA  3 avec moteur 1,5 Dci et finition bas de gamme depuis 1 an. C'est ma trentième voiture(celles de me femme comprises) et j'ai eu à peu près toutes les marques existantes !J'ai'roulé depuis, 18 000 km sans le moindre ennui,dans un silence royal, un confort correct (je regrette à ce point de vue ma dernière C5) et avec une consommation de 5,5 l/100km. J'ai fait Bruxelles-le Médoc soit 1000 km avec 46 litres de diesel ! La boîte de vitesse est la meilleure que j'ai eu à ce jour, la tenue de route est excellente ainsi que le freinage ! Encore un petit reproche : une direction trop directe ( mais agréable sur route sinueuse )à mon goût sur autoroute .La finition est tout à fait dans la norme de voiture de cette classe. Rien ne bouge ni ne grince et le design intérieur est très réussi ! Le design est question de goût personnel extérieur y compris ! . Moi je la trouve assez belle. Voilà j'espère une avis sensé d'une personne d'expérience qui montre que chacun peut avoir une opinion différente d'un autre. La mienne se base sur une expérience vécue .

vous etes des pourris les anti renault !!!!!!!!!!!!!!  vous etes bien les descendants de ces salopards qui ont collaboré avec les boches !!!!!!!!!!!!! vous en avez conservé les genes !!! je ne vous souhaitent qu'une chose c'est de finir au chomage !!! je vous vomis dessus bande de chiens !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

J'ai travaillé pour une filiale de Renault...eh oui..mais heureusement pour moi le cauchemar est fini. Ceci pour vous expliquer qu'on nous encourageait vivement à acheter la marque au losange et que moi je n'ai jamais consommé de cette daube car je préfère la qualité et la ligne allemande (il faut dire que j'ai aussi eu droit à mon lot de malheur avec un Twingo dans les année 2000)...oui oui j'en viens à l'essentiel; certains collègues dépourvus de goût ou sans avis pointu sur l'automobile se sont lancés dans l'aventure...la mésaventure devrais-je dire car tous, oui je dis bien TOUS ont eu des problèmes avec leur véhicule neuf qui plus est...Conclusion ??? Ah ben à vous de découvrir et pour celui ou celle qui trouve, je lui ferai volontiers faire un tour dans mon joli petit bolide made in germany ;-)

Je suis bleeeeu, je suis blaaanc, je suis rooooouge...

qui ose encore dire que renault est une grande marque française? bientot plus d'ouvriers en france puisque déjà 2 renault sur 3 vient de l'étranger.Alors pourquoi tant de cocorico vis à vis de cette marque qui se fout bien de nous ?

lol....ceux qui parle de la colabo avec les boches...et qui après quand il voit qlqun d'origine étrangère le traite de tout les noms...c'est l'occupation ou l'idéologie que vous critiquer??? il faut comprendre...bn alors renault à fini avec les casses des dirigeants de L'Empire...bah super...mais continuera a nous pondre des casq pour soldat...les dessigner ont tro^p  regardé star warz....les pauvres...mais bn domage pourl'espace...quie est 1000x mieux que la 807 ouautre...beh wè: 7 + valises en vacs jusqu'en pologne...je sais de qoi je parle. sinn le style renault mon dieu: c'est simplement affreux...méganes...laguna 3...mm l'ancienne twingo était mieux...sniff ça cool et oui que veux tu comme le titanic...avec un problem de cloison communiquante, et pas spécialement un acier pas bn. dc si on met en parallèle avec Rino ben...cloison communiqunte=style moche et raté et pour acier pas bon=fiabilité de merde, moteur à la masse.ben la on coule..et le capitain aussi que les passagers continue a papoter... PSa tiens la route grace à citron??? tu délirs? a catégories corespondant pigeon est devant et fiante sur les autres marques francais. bn j'accorde a rino le R26 et R, le clio 3RS ( avec un moteur moins performant qu'un 150...intéret??? et sinn rien. les Dci c'est de la merde par rapport aux Hdi...question perf...appart qu'ils sont sur bridé...le pigeon a encore de vaste espace pour volé...et fianté sur les tètes des pauvres Rinoiste.

JDKarukera >> tu es en échec scolaire ?

Pour ceux qui veulent rigoler un bon coup, il suffit de relire les "anciens" projets d'avenir de Renault ainsi que les fantasmes imaginés par les pro renault au travers de leurs commentaires: http://news.caradisiac.com/Future-gamme-Renault-Alpine-Vel-Satis-et-Avantime-au-programme-629   Désolé mais il se pourrait que certains rêves virent en cauchemars...

Incroyable! Je découvre avec stupeur ce forum où s'étripent les pro et anti renault. Je dois dire que je suis assez stupéfait de voir à quel point cette marque suscite autant de violence. A la limite, je peux comprendre (en me forçant un peu...) que certains viennent se plaindre de telle ou telle marque (Renault en l'occurence) pour dire qu'ils n'aiment pas. C'est assez courant, sur internet, les gens ralent tout le temps. Mais ce qui me sidère c'est la virulence des défenseurs (pro Renault ici). Là j'ai beaucoup de mal à comprendre. Si quelqu'un dit du mal de la marque de ma bagnole, j'en ai rien à cirer, je vais pas aller insulter les gens, ils disent ce qu'ils veulent !! Et pourtant je suis passionné par l'automobile, je travaille dans l'automobile et j'aime ma voiture. Alors je ne comprends pas. Qu'est ce qui pousse les "adorateurs" de cette marque à tant de haine ? Je dois dire qu'après avoir lu les quelques posts de ce site, je vais etre obligé de  regarder les conducteurs de Renault autrement. C'est quand meme inquiétant de voir ça ... 

@19:41 Exactement, je suis du même avis que toi. C'est comme si les fanatiques de Renault ne pouvaient plus éprouver autre chose que haine envers tout ce qui n'est pas badgé d'un losange?!

Pourquoi tant de haines, chacun est libre de choisir son automobile selon ses gouts. Les allemandes ?  pas meilleures que les autres.... les japonaises toujours aussi suréquipées (bonjour le porte monnaie) les françaises ? font vivre les français, qu'ils soient d'importation ou de pure souche. Je roule en Renault et je n'ais pas à en rougir (espace 2 de 1994 avec 290 000km au compteur, pas de panne imputable à Renault mais aux équipementiers)(Laguna 1 phase 2 de 1999, 260 000km au compteur, panne d'anti,démarrage codé dû au boitier électronique, pas imputable à Renault) . Je souhaiterais, comme bon nombre d'entre nous, que vous retourniez à l'école pour apprendre à écrire le français.

Brico27, roule avec une Volkswagen ou une Audi et tu verras que notre point de vue est totalement justifié.  J'ai une Audi 80 1.9 TDi, j'ai 700 000km à mon actif et elle est vieille... Non, le véritable problème vient des ligne françaises qui sont abominables, il y a un travail à faire et il doit être fait en profondeur!!! La fiabilité est à désirer, je vous jure qu'aujourd'hui j'ai vu une mégane 2 coupé noire est tombé en panne, la direction était bloquée, c'était affreux pour la propriétaire. Les lignes doivent s'adoucir selon moi, l'intérieur n'est pas asser sobre, il y a trop de vague dans les lignes ce qui confèrent à l'auto l'impression de l'avoir baclé dans le design. Par contre, je ne suis pas d'accord lorsque l'on dit que l'équipe design de Renault est merdique, ils ont beaucoup de talent comme le montrent les concpet car, c'est l'équipe marcketing qu'il faut virer, ce sont ces membres qui frennent la créativité du groupe Renault. Ensuite, essayer de faire des voitures de luxe alors qu'on est généraliste, c'est suicidaire mais courageux; Renault doit se concentrer sur des véhicules de tourisme abordables, créer de belles lignes, douces et tape à l'oeil, l'interieur doit être proche des Allemandes avec une touche d'originalité: le French Touch comme on dit.

Le problème des Renault en général, c'est qu'elle n'ont rien d'exceptionnel. En toute objectivité, quand on prend le volant, c'est pas mauvais, mais plat et fade. Le design est consensuel (Laguna) ou limite un peu raté (Vel Satis). Les moteurs diesels sont passablement puissants, mais pas trop fiables, et pas les mieux placés en termes de consommation, et les essences carrément dépassés (ce n'est pas le développement trop rapide de moteurs downsizés "pour faire comme tout les autres", qui me fera réviser mon jugement). Et si au moins cette triste banalité (attention, je n'ai pas dit médiocrité, juste c'est jamais exceptionnel) était compensée par des prix attractifs, mais non, les prix visent "en haut", mais sans que le produit ne puisse y prétendre. Les Renault ne sont pas de mauvaises voitures en soi, mais il n'y a que ceux qui ne veulent pas voir la concurrence qui en achètent. J'ai discuté dernièrement avec une connaissance "pro-Renault", qui ne jure que par sa Laguna : c'est la mieux en tout, en confort, en puissance, en équipement ... Mais il n'a JAMAIS franchi la porte d'une autre concession que Renault, il n'a JAMAIS essayé une autre berline, et a déjà payé 800 € de panne hors garantie sur une voiture de moins de 1 an ... C'est assez représentatif je pense des talibans Renault : une voiture se résume à une feuille de papier, à des caractéristiques chiffrées , et pour se persuader qu'ils ont fait le bon choix ils ne voient plus que les qualités et minimisent les défauts. Ma démarche quand j'ai choisi ma voiture a été d'aller voir, sans a priori, toutes les marques : je voulais un grand break confortable pour faire de la route, et j'ai essayé : une Skoda Octavia, une Renault Laguna, une Ford Mondeo, une Saab 9-5, et une Honda Accord. C'est finalement celle-ce que j'ai choisi, non parce que j'aime la marque (je ne la connaissais pas avant), mais parce que c'était objectivement le plus équilibrée selon mes goûts. Aujourd'hui je prendrais peut-être une autre, ou peut-être la même, mais je n'ai pas d'a priori. En tout cas la Laguna est éliminée quasiment d'emblée, vu le rapport qualité/prix/agrément médiocre. Pour moi une voiture doit être attachante par certains côtés (conduite, confort, prix, image, design ...), or je n'ai pas à l'esprit une Renault qui déchaine les passions comme peut le faire une Honda, une Saab ou une BMW.

Les "ren'autistes" me font penser aux scientologues, ils sont étranges... Ils sont comme habités par une mission divine qui se résume à convertir la planète à l'achat d'une laguna! Souvent lorsqu'ils croisent un véhicule autre que Renault, ils perdent tous leurs moyens!.!.!... Je me suis tjs demandé comment ils basculaient vers le côté obscure du losange.

bonjour Wisee, j'ai roulé en VWW,en Audi, en BMW, lmais je n'ais jamais retrouvé le confort d'une française, dur dur chez les allemandes, flottement chez les anglaises et pas de confort d'assise chez les japonaises. L'Espace a toujours été copié mais jamais égalé N'en déplaise à certains. Je roule Renault, c'est vrai, mais j'entretiens mes voitures moi même .  Pas besoin d'outils spéciaux , accessibilité correcte contrairement à beaucoup d'autres etc... et le prix des pièces de rechange !!!!! n'en parlons pas...

 Mes chers renautistes. Comment expliquez vous qu'il se vend aujourd hui 2 fois plus de C5 que de Laguna ?  Sachez que, par conséquent la production de la Laguna est divisée par 4 à Sandouville. N'y aurait il pas un léger problème quand même ?

brico27  :  alors là tu nous ressors l'idée reçue des années 90 ... les voitures allemandes c'est dur ....... va tester la dernière version de l'audi a4 et tu nous en diras des nouvelles .... avec ses amortisseurs et ses suspensions ultra efficaces , elle atteint un niveau de confort que nombre de françaises pourrait lui envier , comme une laguna dernière génération par exemple  le renault espace jamais égalé ? Va tester le Ford s-max , ou plutôt le dernier galaxy .....

Ok c'est pas une grande perte mais se disputer pour sa!

faut pas se voiler la face, renault ne veut plus,  faire de laguna, vel satis et espace en france mais en coree (renault samsung) la lag actuel est en fait une lag 2 rehabillée. Rien à voir avec une C5 qui est une vrai voiture nouvelle. Si la lag se vend pas, cela permet de delocaliser plus facilement

Ouaou il y a du com dès qu'il y a du Renault. Le français est raleur... J'ai lu tout les coms (je doit être le seul barjo à le faire!) et je ne peut plus dire que le français n'est pas raleur. A moins qu'ils soit juste difficile!

Renault qui est une entreprise très high tech devrait s'allier à NIssan pour contribuer à Infiniti, et proposer son haut de gamme sous ce label en France. Nous aurions alors l'occasion de croiser la fiabilité Nissan et la haute technicité et le design novateur Renault.

A bricoi27: c'est vrai, il faut être bricoleur pour rouler en Renault.

Electra-start tu a parfaitement raisont ! ! !

Personnellement j'ai beaucoup de mal avec le design Renault. Je me demande toujours où ils vont chercher ces courbes sortie de nul part... J'ai déjà eu une R9, R21, R19, Mégane, Mégane II, Scénic II, Clio 1, 2, 3. Mes parents ont une Laguna 1, que dire des plasiques des portières qui se décollent laissant apparaitre une mousse jaune hideuse!!! Les Méganes et Clios actuelles sont agréables à conduire mais ne me font pas rêver plus que ça... Ca fait des semaines que je recherche la voiture je vais acheter et pour l'instant je regarde les Passats et Audi A4. C'est les seules qui me plaisent d'extérieur intérieur et motorisation. A quand des françaises qui me sucitent la même envie...