Moi je le mérite plus que toi... je participe pas aux courses, mais moralement je devrais l'avoir ce titre.

Et physiquement , il n'a pas les chevilles qui enflent Hamilton !   Faut arrêter de se la jouer verteux , courageux et moralment impeccable; il est comme les autres , c'est la gagne qui compte un point c'est tout !

Il m'énerve de plus en plus ce mec!!! J'espère que Massa va lui foutre une bonne branlée!   PS : Créez votre brute, c'est gratuit!!!

alonso sort de ce corps ! 

La fin de saison s'annonce palpitante ! Massa & Hamilton ne vont pas se faire de cadeau, et certains pourraient en profiter !

quel connard

Ca vous défrise tant que ça il soit motivé pour gagner le titre? Ca démontre juste que s'il ne l'obtient pas, sa déception sera énorme, ce qui semble sommes toutes logique. Il se convainc lui-même qu'il est le meilleur, il aurait tort de penser le contraire s'il veut être champion. La modestie seule ne fait certes pas gagner, mais est-ce une si mauvaise atitude que ça que de penser qu'on est le meilleur et qu'on sait ce qu'il faut faire pour gagner?

qu'il change de voiture avec bourdais et on verra si c'est un bon pilote ou un pistoné

Personne ne lui a jamais dit que c'etait un gros con ce mec ?? non parsque la c'est affligent de connerie, forcement avant la F1, il fesait ce qu'il veut sur la piste personne disait rien, mais maintenant qu'on lui dit de respecter le regles il geule...boulet va !!! aller bourdai !!!(pour vu qu'il arrive enfin a marquer de gros point <<

Et quand je disais l'année dernière que c'était une grosse tanche, tout le monde me tombait dessus. Honnêtement, Alonso a dû souffrir avec Ron Denis et cet espèce de parvenu.

physiquement tu merites une p. de mechante paire de claques

Mais pourquoi les gens détestent les gagneurs? C'est bien sympa d'être tout beau tout propre, mais il en faut un peu plus pour gagner. Quand on estime qu'il va trop loin, il est sanctionné, c'est déjà arrivé plusieurs fois cette saison, alors si malgré ça il gagne, où est le problème? Ce n'est pas comme si il était inpuni...

La bêtise, pour ne pas dire plus dans la famille Hamilton est une tar héréditaire ......

c'est bien d'avoir confiance en soit, d'être un challenger, et tout, mais savoir rester modeste est encore mieux! moralement il y a un paquet de mecs qui méritaient de gagner des titres, c'est pas pour autant qu'ils l'ont eu! attends la dernière course avant de dire ca... que le meilleur gagne, pourvu qu'il aie une voiture rouge...

Entre Hamilton et Massa c'est le jeu de la surenchère question décalaration d'orgueil!!! Moi je pense qu'il dit ca vis à vis de la FIA pour "l'épisode belge"!!!

C'est une première dans l'histoire de la F1 non? un pilote qui mérite moralement son titre a 4 courses de la fin alors que son challenger est a 1 longueur! Moralement, Vettel merite le titre, grace a son exploit de dimance. Moralement, Kubika merite le titre, parce qu'il a été beaucoup plus constant que les pilotes qui le précede. Moralement, Coulthard merite le titre pour l'ensemble de son oeuvre. moralement, Button merite plus qu'une victoire, comme Alesi, moralement, Prost merite 6 titres, et pas 4, moralement Pironi merite un titre lui aussi.... Ah le petit ange Hamilton, moralement il mérite le titre pour les 15 prochaine années, il est tellement gentil et ouvert et talentueux! J'attend de le voir sur une mauvaise Mc Laren cet hamilton là, pour voir si moralement c'est un bon pilote. Moralement, on ne peux pas dire ça, c'est completement débile!

un Vettel qui commence dans des petite ecuris pour arriver au sommet merite largement plus que ce fils a papa pourri gaté, qui commence directement dans l'une des meilleur voiture... pour moi kovalainen merite plus le titre, un bon gars simpas bosseur a qui on a pas tout donné...quel imbecile, ça fait froid dans le dos d'etre aussi stupide

+1 Ato... Il pourrait y laisser des plumes en voulant trop... 9h49: Alonso n'a souffert que d'une chose l'année dernière: Les bonnes perf de Hamilton qui lui ont empeché de briller... Parceque niveau caractere, y'en a pas un pour rattrapper l'autre!!! C'est des coqs tout les 2... Je ne suis clairement  fan d'aucun des 2, mais le style Hamilton (Je suis le meilleur) est quand même moins pire que le style Alonso (yé soui lé meilleur et tout les autres sont des cons) _____________________________________________________________ @10h05, et tout les mecs qui insulte:  La jalousie est aussi une tare héréditaire...   _________________________________________________________  Je pense aussi que c'est un message pour la FIA: "Vous aurez beau faire tout ce que vous voulez, je gagnerais" Et cette déclaration est aussi faite pour déstabiliser l'adversaire. Moi je pense même pas qu'il dise ça spontanément... C'est une stratégie visant a sapper le moral de Massa... Et le fait que ce soit "humble" ou "prétencieux" il s'en tape! C'est la stratégie Hamilton, certain apprécie, d'autre sont neutre (comme moi) d'autre deteste. Il ne crache sur personne, c'est déjà tres bien... Mais, son truc de meriter "moralement" le titre, c'est vrai que c'est pas top comme réflexion (le truc de trop) !!!

heureusement qu'il a gagné en maturité

oui tequila c'est pas top sa reflexion à 2 balles mais quel prétencieux, il faut qu'il arrête quelque chose, il a du trop respirer les gaz d'echappements de massa au dernier grand prix ,c'est comme quand il a parlé des pilotes qui n'avaient pas de couilles pour freiner encore une reflexion a 3 balles,il m'en fait un trou de balle lui LOL et pour info il a lui même avoué que pour le gp de spa il n'avait pas laissé vraiment passé raikko RELOL

il y a des pilotes talentueux et il y a le best le number 1 du pilote talentueux mais surtout prétentieux mr lewis hamilton. faite gaffe monsieur avec votre grosse tête vous n'allez plus rentrer dans votre casque

18h01, je dis que sa reflexion est pas top, mais rien de plus. Le truc comme quoi il a dit être plus burné que Kimi, c'est juste une pique entre pilote... Pas de quoi faire un fromage. En fait je pense que c'est un grand gamin. Il a un coté tres "candide" et il fonctionne pas mal avec les provoque 1er degré, genre "chui le meilleur et je vais tout gagner" ou "t'as pas couille". C'est pour moi tres "limite" en F1, mais bon, c'est de la course auto, et c'est encore un ado (dans sa tête). Ca mange pas de pain. Pour moi, ce qui est grave, c'est de critiquer ton team, de vouloir foutre la merde pour en tirer parti, ou de ne pas avoir l'esprit d'équipe... Je reste convaincu qu'il n'en ait pas la. C'est un naïf au grand talent Hamilton...

hé les gars quand vous critiqué vous oublier de mettre un pseudo .hamilton c est juste encore un enfant  mais un exelent pilote mais avec le temps ( ce n est que sa dexieme annee) il apprendra a fermer sa bouche j espere pour lui                  forza ferrari pour le titre constructeur car pour le titre pilote je doute

oui bien d'accord avec toi, tequilla, on ne peut lui oter ce talent indeniable.... maintenant leur propos ne regarde qu'eux, c'est plus ou moins du chambrage..... neanmoins ce qui me desole c'est la difference des coms entre l'article de massa et celui de hamilton, ce sont tous de bon pilote,,, apres quand je lis le 23:28 et le 10:05 je me dis que certains d'entre nous on des propos plus que decaler......au plaisir de partager des avis!!!!

Ne doute pas hornish... Dis toi que ton encouragement est peut être la goutte d'eau qui permettra a Massa de réussir ! lol !

tequila

certains ont de sérieux trous de mémoire concernant hamilton, petit best off de son oeuvre:    monaco 2007, à la conférence de presse, il reproche à l'équipe d'avoir modifier sa statégie pour l'empécher de doubler fernando, enquète de la FIA sans résultat: belle critique envers mac-laren       hongrie 2007, plainte à la FIA  parce que fernando l'a retardé dans les stands, enquète de la FIA ( encore ), retrait de tous les points constructeur, pénalité pour alonso: un beau coup bas envers l'équipe, pas vraiment ce qu'on peut appeler faire preuve d'esprit d'équipe, il s'en tape du classement constructeur ne pense qu'a lui, première fois que la FIA pénalise une équipe à la demande de son pilote   et en 2008, critique envers fernando comme quoi il n'est pas un exemple à suivre et envers raikonnen  pour son manque de courage ou de hargne       donc ce brave garçon ne pense qu'a sa petite personne, bien égoiste, il crache sur les autres pilotes et sur son écurie, il aime bien aller chialer à la FIA ( qui lui rend bien, lol ), chouchou du patron ( beurkkk )  en 2 ans, il a réussi à se mettre beaucoup de monde à dos

bravo tu as tout dit magnum

peut-être tequila mais toi comment tu le prendrais si demain une personne de ton entourage te faisait la même reflexion ?  très mal quand tu parle de critique envers le team,  tu fais allusion à alonso non? alors lis le post de magnum357 et tu comprendras mieux que tu le veuilles ou non alonso a du talent c'est un espagnol et ils sont réputés pour avoir le sang chaud, je crois que l'année dernière c'est plutot hamilton avec sa guelle d'ange qui a foutu la merde au sein du team, il a de la chance d'être avec kova cette année même shumi ne l'aurait pas supporté

alonso a du talent a bon tu trouve moi je dirais pluto c est un bon pilote mais c est tout.alonso a cracher sur schumi au lieu de se battre avec repect et meme sur ferrari et maintenant il veut aller chez ferrari .je trouve pas qu il (alonso ) a du talent il ne fait rien avec la renault pas plus que kova ou fisico l annee derniere .le talent c est 1996 1997 2005 avec une f1 de merde schumi etait toujour la au championnat sa c est avoir du talent et encore regarder la saison 1996 avec une ferrari qui ne gagnait plus rien si je me rappel bien schumi a eu 3 victoire

Hornish, pas d'accord, comment peut tu dire que shum et Alonso ne se sont pas battus avec respect! Imola 2005/2006, matte les vidéo stp. Quand aux saisons 97 et 2005, la "voiture de merde" de Shumi etait quand même loin d'être larguée, en tout cas, Shum n'avait pas 3 écuries clairement dominatrices comme cette année devant lui. Mc Laren, Ferrari, et BMW sont trés proches et trust -en téorie- les six premières places de chaque grand prix. Dans ces conditions, marquer de gros points est une tré bonne perf, quel que soit le pilote. De plus, je le repète, à mon avis, la Renault est loin de valoir sa 4ème place au championnat constructeur. L'ecart aussi bien en course qu'en qualif entre Alonso et Piquet est trop constant et régulier pour que l'on puisse déduire le niveau de perf de la voiture par rapport à ses pilotes. Elle est quelque part entre les deux... en tout cas c'est certain, Alonso trenscende son materiel, comme shumi à l'époque, seulement ça se voit moin parce que les differences de niveaux entre les team sont énorme, et les évolutions sont plus chère et plus rapides. Encore une fois, une évolution comme celle de Ferrari en 96 est aujourd'hui trés difficile à concevoir, parce que la F1 est aujourd'hui un championnat de constructeurs, blindé de tunes. En 96, Ferrari se battait contre Wlliams et Benetton, deux écuries à l'ancienne, le contexte est toalement different aujourd'hui. Je vois déjà d'ici les commentaire quand a la victoire de Torro Rosso, je dis oui, mais: STR a progressé c'est indéniable mais c'est un chassis client (Red bull technology) avec le meilleur moteur du plateau et une équipe trés experimentée, de plus, la meteo a largement joué un rôle dans le déroulement du week end (je ne remet pas en cause la victoire de Vettel, superbe). J'aurais plutot tendance a être d'accord avec 9:15, Hamilton a une bonne part de responsabilité dans le déroulement des événements de l'an dernier, il a Ron Dennis a sa botte et c'est tant mieux pour lui mais cessez de taper sur Alonso concernant les critiques d'équipe, parce que d'une part tout les pilotes son par nature egoiste, celui qui ne l'est pas ne réussit pas, et d'autre part on pourrais sortir des milliers de phrases assassines de la part des pilotes envers leurs coéquipier et leurs équipes, ça fait parti du jeu.

bain marie regarde bien se que faisait alonso apres la ligne d arriver quand il battait schumi si tu dit qu il avait du respect pour schumi .alonso quand il enlevait sa combi ne pouvait plus mettre son fute vue qu il avait des cheville enorme .perso je ne l aime pas du tout trop grande gueule

Très bel argumentaire Magnum 357! Et comme tu t'en serais pas douté (!) ta prose m'inspire quelques réflexions : _____Monaco 2007, je ne suis pas d'accord avec le fait qu'il ait rendu cela public... On lave le linge salle en famille, et, comme Alonso, il ne l'a pas fait... Ok, un mauvais point pour lui  _____ Retrait des points constructeur en Hongrie... Il est aussi coupable de ne pas avoir obei a une consigne par radio, que Alonso de l'avoir retardé dans les stands de son propre chef... Les 2 sont a blamer _____________________________________________________________   Je rappel que Hamilton n'a rien a voir dans la disqualification de Mac Laren en 2007!!!  Alonso est beaucoup plus impliqué que lui dans les affaires de tricherie : C'est Alonso qui a été dénoncer les faits a la FIA, en fournissant des preuves (les mails) pour gagner son impunité (ecoeurant) , et c'est lui qui trichait à chaque grand prix en pompant les infos des reglages Ferrari, via Pedro de la Rosa, (d'ou sa réputation de super metteur au point!!!)  _____________________________________________________________  Sa critique envers Fernando était de bonne guerre vue la merde qu'il a foutu l'année dernière, et celle envers Raiko aussi... Il faut se rendre a l'évidence, Raiko ne fou plus rien depuis de nombreux grand prix. Il n'est plus que l'ombre de lui même, et il a freiné super tot le jour ou Hamilton lui a envoyé sa "pique" Et c'est ça l'important, il ne s'agit que d'une pique, pas la peine de monter ça en mayonnaise!!!  ______________________________________________________________ Globalement Hamilton est un gamin encore naïf, imbus de lui meme, et souvent maladroit, mais c'est un sacré compétiteur. Il a,  à mon avis, beaucoup moins de vice que Fernando. Avec son manager Briatore, ca fait une bonne paire de filou, pret a tout pour s'enrichir... Ils manoeuvrent tres habillement... ______________________________________________________________   Tu dis chouchou du patron? Je n'aime pas le terme "chouchou", c'est plutot une tres bonne entente et respect mutuel. Et ce statut il l'a grandement mérité par ses résultats, et de toute façon, il est indispensable qu'il y ait une conivence et une amitié entre le pilote et son patron pour avoir des résultats sur le long terme... Un team doit être soudé pour réussir... Hamilton a rendu public des choses qui n'auraient pas du l'être, mais il est tout jeune et tout naïf... C'est donc pardonnable. Par contre, s'il recommence ce genre de choses, je le désaprouverais:  Premiere faute c'est une erreur, une récidive te donnerait raison... Globalement je trouve que vous vous ruez trop sur Hamilton en l'accusant de tout les maux... Il faut 3 ans pour faire un premier bilan sur un pilote. Moi je lui accorde le bénéfice de la jeunesse... On verra plus tard. ____________________________________________________________________   9h15 c'est complètement débile de dire que Alonso est bon parsque les espagnols sont des "sangs chauds" C'est tout simplement du racisme "positif". Et cette année explique moi en quoi Hamilton a foutu la merde??? De quelle merde parle tu d'ailleur??? Toi aussi tu suis un championnat parallèle dans ton "monde"? Et puis trouve toi un pseudo, c'est quand meme pas dur!!! _____________________________________________________________ Bain marie, c'est vrai que Alonso et Shumi ont de belle passe d'armes sur la piste http://www.youtube.com/watch?v=lh-BiBCOlj0  et il est bon de ce souvenir que Shumi avait cette année la une voiture complètement a la ramasse, avec des bridgestone qui tenaient pas la route et s'usaient trop vite!!! Tandis que Alonso avait un package bien meilleur... Pourtant, comme on le voit, Shumi le tallonne !!! Chercher l'erreur!!! De plus, c'est LA SEULE passe d'arme qu'il y a eu cette année la entre les 2!!! Bravo, t'a bien cherché Le reste du temps la ferrari était loin derrière, comme toute les voitures en bridgestone... Ton exemple est l'exeption qui a confirmé la rêgle en 2005... Ferrari a la rammasse: La seule victoire qu'ils ont eu c'était aux états unis et il n'y avait que 6 voitures au départ... Tu as raison, y'en a qui ont la mémoire courte

et tequila apprend a lire ! je te parle de l'année DERNIERE ,du racisme positif tu peux m'expliquer là ? pour le pseudo je ne sais pas quoi mettre peut-tu me suggerer quelque chose STP je n'ai vraiment aucune idée . merci d'avance

tequila ta bien fait de mettre ce lien car a la fin on voit alonso montre 3 ( pour 3 victoire) ce qui prouve bien qu il n est meme pas encore champion et il se la raconte deja .de toute facon je peut pas le voir se mec (alonso) c est un bon pilote mais c est pas se que certain raconte(les pro alonso) .au faite schumi lui a fait la meme sur le meme gp en 2006

Téquila, 100 points, pour moi, c'est pas être à la ramasse.(et même 82 si on enlève le doublé des états unis). Faut quand même pas exagéré, la F2005 souffrait de ses pneus -merci je le savais-, mais restait intrinséquement une voiture performante, parce que dans la droite lignée de l'ultra dominatrice F2004 et mère de la compétitive F2006. Finir avec 30 ou 40 point quand on est champion du monde, oui, ça c'est être à la ramasse. La course d'imola convenait parfaitement au chassis 2005 de la ferrari, ou elle fut plus performante qu'a l'habitude, et Alonso economisait son moteur (limitation de regime) si mes souvenirs sont bons. Putain arretez de minimiser les exploits du jeune Alonso de l'époque, ça devient fatiguant, on ne peut pas nier qu'il fut dominateur pendant ces deux années, avec une meilleure bagnole certes, mais trouvez moi un champion du monde qui n'a pas eu la meilleur voiture (si, peut être bien lui en 2006 aprés la suppression des mass dampers). Et oui, shumi lui a fait la même en 2006 et c'est bien ça qui fait que ces passes d'armes reste dans les mémoires! Ce genre de "négationnisme" me tape sur le systeme, dans ce cas là Shumi n'est pas un grand pilote parce qu'il a eu la meilleur caisse pendant des années! Avoir la meilleure bagnole veut dire implication, travail et courage sur la piste. Les pilotes sans plus au volant des meilleurs bagnoles finnissent généralement 3éme du championnat , voir au delà (coulthard, barrichello, plus loin de nous frentzen, hill....) c'est presque mécanique, alors arretez de nous bassiner avec "Alonso il est moyen parce qu'il est pas gentil", il est double champion du monde -un palmarès que personne en activité ne peut lui contester pour le moment- et oui il est caractériel, mais c'est pas une raison pour contester qu'il fait parti du tiercé gagnant de cette génération!

tout à fait daccord avec toi bain marie j'en ai lus qui on dit que c'était un bon metteur au point ils se sont vus répondres qu' il y a des techniciens et que ce sont eux qui faisaient les réglages,(apparamen rien avoir avec alonso) je me souviens que en 2007 la seule fois ou hamilton n'a pas profité des réglages d'alonso il n'a pas fait qrand chose en course et pour la fois des stand c'est pas alonso qui a retardé lewis de son propre chef puisque c"est ron denis lui même qui a fait rentrer lewis juste derrière alonso parce que lewis n'avait pas été réglo envers alonso sur la première séance d'essai mais cela on l'oublie alonso est un gagneur

17h53 C'est vrai, j'avais lu trop vite! lol ! Alors le racisme positif? Et bien c'est l'inverse du racisme normal, que l'on peut appeller "négatif" Le racisme "positif" (ce que tu as dis) est bien mieux accepté que le racisme négatif (les espagnol sont tous des naze) Mais dans les 2 cas c'est de la discrimination. C'est plus clair? Pour le pseudo c'est vachement plus sympas de savoir a qui on parle... Mais je sais tres peu de chose de toi... Qui supportes tu comme pilote et écurie?  _______________________________________________________________________    Bain mari, tout est relatif... Je dis que Ferrari, par rapport à l'année d'avant (2004) était a la ramasse... Et c'est vrai. Il sont passé d'un statut totalement dominateur, et celui de completement dominé se battant pout la 3em place au championnat... C'est un énorme recul du a plein de facteurs. Tu es gentil de souligner qu'ils ont marqué 100 points au championnat... Mais tu oublies de mantionner que Renault était 1er avec 191 points, et Mac Laren 2em avec 182 point... Si ça c'est pas être a la ramasse, je sais pas ce qu'il te faut!!! Ils n'ont gagné AUCUNES courses hormis les états unis que je ne compte pas... C'est une grosse claque pour la scuderia... Et dans ces conditions, Shumi a eu un immence merrite a rester dans le pot de ALonso sur une course!!! Je souligne seulement que a part sur le grand prix que tu mensionnes, Shumi et sa Ferrari n'a jamais été en lutte direct avec ALonso. Aucune passe d'armes, pas de duels, nada... J'étais TRES déçu cette année la. Donc ce que je dis, c'est que Alonso, lorcequ'il a gagné, n'a meme pas eu a se battre contre Ferrari, qui était nettement derriere a chaque course (182 points contre 100, c'est presque le double!!!) , avec des bridg qui avaient du mal a finir les courses... D'autre part, la concurence Mac Laren était tres forte, Kimi a remporté beaucoup de victoire, et il dominait nettement TOUT le plateau... Du moins quand sa voiture finissait la course... C'etait l'année "chat noir" pour lui. Donc, je dis seulement que Alonso a gagné en 2005 grace a l'absence de compétitivité de Ferrari, et a la fiabilité médiocre de la Mac Laren. Il a gagné cette année la avec une voiture moins rapide que la Mc Laren, mais il a fini TOUTE les courses... Un bon point de régularité pour lui. Il a tres bien fait son boulot, mais ce championnat manquait cruellement de panache. J'ai trouvé cette victoire sans saveur _______________________ Je ne dirais pas pareil pour 2006, ou il a été plus brillant et ou il a eu beaucoup plus de concurence, surtout dans la 2em moitié du championnat ou Ferrari redevenait performante. C'est sans conteste sa plus belle saison. vers les dernier GP (je sais plus lequel) il avait une revenche a prendre sur shumi, et il a piloté avec brio, c'était tres beau a voir. Il a été spéctaculaire sur 2 ou 3 GP + quelques belles actions par ci par la. Depuis, il est plutot transparent et il n'a rien fait qui justifie que l'on s'extasi sur son pilotage ni sur ses capacités de metteur au point (a part quand il était chez Mac Laren et qu'il pompait les réglages de Ferrari ...) _______________________________________  Tous les grands champion étaient dans la meilleur écurie du plateau, c'est vrai, je ne le critiquerais jamais la dessus! Mais si un pilote a une voiture au top, c'est aussi, en partie, sa responsabilité. C'est lui qui donne son feed back au ingénieur pour optimiser sa caisse... Voila pourquoi aussi, certain pilote reste second... _______________________________________________________   Son excurtion dans un top team, chez Mac Laren a été un retentissant fiasco, il a pas su prendre sa chance (ceci dit, lui et Briatore se sont bien enrichi au passage). _______________________________________________________ Je te parle de ce que je vois, de mon point de vue, et s'il fait des choses formidable dans l'avenir je reviserais mon jugement. ___________________________  J'ai jamais dit qu'Alonso était moyen parce pas gentil!!!!!!! Je ne melange pas ses perfs sur la piste, et son comportement hors de la piste. Pour ma part je ne le met pas dans le tiercé gagnant, mais je me trompe peut être... Je pense qu'il est dans les 10 meilleurs pilotes, pas plus.

20h52, la meilleur preuve que Hamilton n'a JAMAIS eu besoin de Alonso, est que sa voiture marche aussi bien cette année que l'année dernière, pourtant c'est Kova qui est a coté!!! Et ce serait n'importe qui ce serait pareil. Si tu regarde attentivement les trajectoires de Alonso et Hamilton lorcequ'il avaient la meme voiture, tu noteras que les trajectoires de Hamilton etaient COMPLETEMENT différentes de celles de ALonso. Ces 2 pilotes la ne freinent pas au meme endroit, ne rentre pas pareil dans les courbes, et ne réaccelere pas pareil non plus. Donc les réglages dont a besoin Hamilton n'ont RIEN a voir avec ceux dont a besoin Alonso. Le jour ou tu auras compris ça, tu aura fait un grand pas! Autre exemple... Chez Torro Rosso, Vettel a contribué a dévelloper la STR3 celon sont propre style de pilotage, et on voit Les difficultés qu'a Bourdais a s'en accomoder... Comme quoi les réglages d'un pilote lui sont PERSONEL, et il ne sert à rien de "pomper" les réglages de son coéquipier... Au contraire, chaque pilote doit optimiser ses propres réglages.

mdr téquila, fabuleux ton post, alors explique comment les réglages de raikonnen avec sa ferrari ont pu aider fernando pour régler une mac-laren, c'est impossible, voiture différentes, moteurs différents, pilotage différents, moi pas comprendre!!!       t'as raison bain-marie, c'est un peu gavant cet acharnement contre fernando et cette façon de critiquer ses 2 titres de champion, en trouvant des excuses aux autres, c'est vrai que schumi en a vachement chier pour gagner entre 2000 et 2004, ferrari clairement supérieure aux autres, équipier serviable, mais c'est schumi alors on applaudit, quand c'est fernando on crache dessus, ça fait des années que ça dure, ça aussi il faudrai m'expliquer la différence entre le titre de schumi 2004 et un fernando 2005.     il est clair que fernando fait partie du tiercé de tête, il l'a prouvé lors des courses et  par son palmarès de 2005 à 2007, maintenant si certains ont du mal à le voir, tant pis, on peut rien pour eux, qu'ils continuent à s'extasier sur hamilton et massa, l'un sera champion grace à la FIA et la baisse de son équipier (bravo ) et l'autre grace à la mauvaise fiabilité des ferrari, une vrai hécatombe ( magnifique ) finalement le mieux ça serait kubica, il remporte tous les suffrages, très bon pilote, régulier ( merde, ça c'est une tare ), discret ( primordial pour certain ), un beau champion, allez bebert, fais nous plaisir

par magnum, le post de 01h54, merde faut que j'aille me coucher moi

Magnum +1!! bien vu, bien résumé!

y a du hot dans l air car les pro alonso sont de retour ma question mais qui est hot .la verite est que alonso est a l ouest et pi c est tout alors arreter avec votre alonso a 2e  sans une f1 largement superieur il ne sera plus champion et puis c est pas avec les meilleur monoplace qu on voit si un pilote est bon mais avec une monoplace moyennece qu il a (alonso) et pour l instant il fait rien sauf quand les autres devant abandonne

Je suis beau joueur Magnum, je te vois un peu perdu, tu mélanges un peux tout, et tu te raccroche aux branches... Soit tranquil, je vais t'expliquer: Dans la mise au point des voitures il y a 2 phases: ___La 1er  concerne la conception et la mise au point de la voiture, quelquesoit le pilote. C'est cette première phase qui fait qu'une voiture est bien, ou mal née. C'est cette phase qui explique que l'écurie est en fond de grille, ou devant (a pilote égal). Ce sont des information de cet ordre que Mac Laren a pompé a Ferrari.  ___La 2em phase est l'optimisation des réglages lié au ressenti du pilote.  Ceux la ne sont pas forcément transposable d'une voiture a l'autre, ni d'un pilote à l'autre. Cette phase 2 concerne l'adaptation de la voiture aux spécificités du pilote... C'est pourquoi il est complètement ridicule de dire que Hamilton a pompé les réglages de Alonso!!! Ces 2 pilotes disposait exactement du meme package en "phase1" et ensuite ils ont du adapté l'un, et l'autre, les réglage a leur propre style... Est ce que tu comprends mieux comme ça? ____________________________________________________________________    Relis mon postt: J'explique mon point de vue, en argumentant de façon logique... Seulement, vous avez tellements peu d'éléments pour défendre l'indéfendable, que, en dernier recour, vous parlez d'un soit disant "acharnement!!! En fait, le seul truc qui vous défrise, c'est que je vous démontre par A + B que votre idole n'est pas le cador que vous prétendez... Pourtant vous lisez assez mal ce que j'écris, je reconnais aussi les merrites de Alonso, je ne le critique pas pour tout. Mon commentaire sur sa saison 2006 n'est pas négatif du tout. ____________________________________________________________________ Magnum, Shumi est un cas a part... Entre 2000 et 2004 il était, lui et Ferrari, en état de grace. Il pilotait superbement, les stratégies étaients magnifiques, la voiture tres bien conçu, tout le team soudé. En 2004 La supériorité était tellement ecrasante qu'a la mi saison il avait  le championnat dans sa poche... Moi je vois pas la moindre analogie avec la saison 2005 de Alonso!!! Jamais Alonso n'a dominé de cette manière la Formule 1. Si tu ne voyais pas la différence entre 2004 et 2005, je t'ai donné une piste déjà...  __________________________________________________________________  Et puis, tu déformes mes idées: Je n'ai jamais dit que la régularité était une tarre, bien au contraire, c'est pour moi la plus grande qualité de Alonso, il est régulier, très concentré, et globalement fait peu d'erreur... Je ne suis pas du tout un "acharné" anti Alonso comme toi tu peux lêtre des qu'on ose emettre une critique sur ton idole. En tout cas tu verras, il est pas pres de briller  ton Fernando... La saison 2008 devrait suffire pour t'en convaincre. Mais tu dois être super content quand tu entend le commentateur de TF1 s'extasier quand Alonso Faire un "superbe" dépassement anthologique pour s'emparer de la... 8em place

Téquila, tu depasses un peu la ligne jaune là... Je te cite, dans ton post du 09/18 15:29 "c'est lui qui trichait à chaque grand prix en pompant les infos des reglages Ferrari, via Pedro de la Rosa, (d'ou sa réputation de super metteur au point!!!)  ". Tu utilises des arguments aussi débiles que les notre apparement! ça, c'est du négationisme! du débilisme ou je ne sais pas quoi d'autre! Tu as l'air calé en F1 mais malheureusement, et sans prétentions, je le suis aussi. Et le commentaire que je fais de cette phrase, c'est: NUL ET NON AVENU. Je ne vais pas t'expliquer pourquoi, tu l'as toi même trés bien fait!  "La 2em phase est l'optimisation des réglages lié au ressenti du pilote.  Ceux la ne sont pas forcément transposable d'une voiture a l'autre, ni d'un pilote à l'autre. Cette phase 2 concerne l'adaptation de la voiture aux spécificités du pilote... C'est pourquoi il est complètement ridicule de dire que Hamilton a pompé les réglages de Alonso!!! " (09/19 16:54) Ton argument est bidon, tu le sais, mais comme nous tous ici, et malgré tes connaissances et la capacité que tu as à relancer le débat, tu te laisse emporter par ton ressenti et tes préferences comme nous tous ici. Tu détèste Alonso, c'est ton droit, mais ne viens pas faire la leçon au habitués de ce forum en déployant des trésors d'analyse si c'est pour sortir une connerie qui met tout à plat derriere...  Ce qui te défrise toi: c'est qu'Alonso à été trés bon chez McLaren, malgré les évènements dont on ne sait finalement pas grand chose. Qu'il a faillit remporter un troisième titre d'affiler dans deux écuries differentes, ça je ne l'invente pas, tout le monde en a été temoin, c'est indiscutable, mon "faible" pour Alonso n'a rien à voir la dedans, vu? Ce que je pense maintenant, c'est qu'il serait probablement encore en lice pour le titre si il était encore chez McLaren. Et que si les pilotes était impliqués eux aussi, alors je ne vois pas pourquoi ce serait hermétique à Hamilton. Ce que je dis, c'est que visiblement les gens on la mémoire séléctive et qu'on a un peu tendance à focaliser ce spygate 2007 sur Alonso parce que apparement tout va mieux depuis qu'il est parti! mais on a en réalité aucune idée de la façon dont on été utilisé ces données, et aucune idée de ce qui c'est réelement passé entre Ron Dennis et ses pilotes. Qu'on ne me ressorte pas les kilomètres d'articles paru sur cette affaire, rien ni fera, on ne sais pas, on était pas là! Donc, entre autre débilités que je peux lire sur Alonso ou tout autre pilote, chacun a ses favoris, et chacun essai de les défendre au mieux, mais soyons honnête, et humble, tout le monde à des choses à apprendre des autres, et les néophytes de la formule 1 on aussi le droit de s'exprimer, intelligement, il va sans dire!

Bain marie, tu devrais te renseigner avant de racconter n'importe quoi... Le fait que Alonso pompait les réglages de la Ferrari grace a des mails échangés avec avec Pedro de la rosa n'est pas un mythe ou une création quelquonque, et encore moins du "négativisme" ou autre absurdité!!!!!!!!!!!!!!!!!!!  C'est officiellement reconnu, et avéré. SAUF POUR LES GENS DE MAUVAISE FOIS COMME TOI QUI ONT VOLONTAIREMENT DES GROSSES PERTES DE MEMOIRE. Je vais donc te la rafraichir ta mémoire: La FIA voulais mettre au clair cette affaire de tricherie, et Alonso avait une épée de damocles sur la Tête: La FIA lui avait promis une impunité total s'il se mettait a table et disait tout ce qu'il savait. Il a accepté car sinon il encourait une tres grosse sanction. C'est de son propre chef qu'il c'est présenté devant la FIA avec la copie des mail qu'il a échangé avec Pedro de la Rosa!!! T'as la mémoire drolement courte, et tu vient me parler de "ligne jaune"???!!! wow... Ce sujet a été largement débattu sur caradisiac, et tu retrouvera tout l'historique dans les pages précédentes, l'année dernière... Tu retrouveras meme une partie de ces mails qui ont été rendu public et qui sont dans un sujet caradisiac!!!! ________________________  Je rajoute irroniquement "d'ou sa réputation de super metteur au point" ce qui est justifié car certain, comme toi, croit que c'est grace a son talent de metteur au point que la Mac Laren était performante l'année dernière. Les gens comme toi, magnum, ou hot affirmais tous que Hamilton se casserait la gueule cette année car il n'aurait plus a ses coté le "super metteur au point Alonso". Moi je ne vois pas de changement pour Hamilton, avec, ou sans Alonso, c'est exactement pareil. Donc qu'on ne vienne plus me bassiner avec le talent de metteur au point d'Alonso en 2007... Il traichait, et s'est avéré, et la seule raison pour laquelle il n'a pas été sanctionné est qu'il a accépté de se mettre à table... Ca ce sont les faits, brut de coupe, tu n'y peut rien. Et le fait que j'apprécie, ou non Alonso n'a rien a voir non plus.  Ta seule defence reste l'attaque, le mensonge, et la mauvaise fois, et les insultes a tout va. Et tu oses dire que mes arguments sont débiles!!!!!! Tu manques pas d'air!!! _________________________________________________________________  Je dois te dire que tu es le seul supporter de Alonso avec qui j'avais un dialogue constructif, sans haine, ni fanatisme, je trouve dommage que tu tombes dans les travers des hot et cie... On viens la pour echanger nos points de vue... Et quand bien même je me tromperais, a toi de me le montrer, sans parler de "debilisme", "négationismes" ou autre adjectifs d'autant plus déplacé que tu as tord sur ce coup la. Et puis pour discuter, je ne me sers bien entendu que des informations qui ont été rendu public. J'evite les suppositions scabreuses et sans fondements dont tu es si friand.. _________________________________________________________________ Tu m'a habitué a une meilleur argumentation bain marie... Dire que mon argument est bidon est encore une attaque direct et innutile! C'est vraiment du grand n'importe quoi. Et le fait que je n'apprécie pas Alonso n'a rien a voir la dedans... Si tu connais la course auto et la F1 comme tu le prétends, tu sais parfaitement que cet argument est en béton armé!!! Je peux encore te redonner un ennieme exemple... Prend 2 coéquipiers dans n'importe quelle écurie, fait les tourner et mesure leurs temps au tour. Puis ils échangent leurs voiture, et recontrol des temps... Les 2 tourneront moins vite, c'est évident. Le travail en phase 2 est personnel a un pilote, je trouve ça dingue que tu puisse pas comprendre ça... Et tu dis que c'est bidon... Vraiment l'hospital qui se moque de la charrité... Tu me déçois... __________________________________________________________________ Et faut te calmer avec les insultes, alors je raccontre des "connerie", et bah, moi qui pensait avoir un interlocuteur... T'es rien d'autre qu'un fanatique, je suis même pas faché, juste déçu __________________________________________________________________ Alonso a été compétitif l'année dernière, certe, et ça ne me defrise pas! Lui, un double champion du monde, a été battu par un bleu, ça m'a bien fait rigoler  Il fini 3em au championnat, ça me va parfaitement!!! Il a énormément de chance que la FIA ait été clément avec lui, et qu'elle ne le disqualifie pas du championnat du monde. Car vue les faits de tricherie avéré de Mac Laren, il aurait été normal que lui ET hamilton soient exclus du championnat. Ils ne l'ont pas été pour sauvgarder le spectacle.___________________________________________________________ Bon, c'est vraiment dommage d'en arriver a l'insulte et a l'attaque personnelle... Calme toi, et avant de m'insulter encore, vérifie au moins les faits sur des médiats connu... Tu dis "on y était pas et donc on ne peut pas juger"... Et bien a ce compte la tu ferme ta TV, ton ordinateur, et tu parles plus de rien... Les bases de nos discussions sont les éléments rendu public... Reprend toi garçon...

Téquila, ta reponse me choque. Ou est ce que tu vois des insultes et attaques personnelles, dis moi? J'ai qualifié tes arguments des débiles, pas toi, par contre toi tu m'insulte là, de fanatique. Stp prend bien soin de lire les chose, je ne t'ai JAMAIS insulté, j'ai qualifié tes arguments, ce n'est pas la même choses, et comprendre ça, c'est la base du débat tu vois. et je ne remet pas en cause  ton argument du post de 16:54, je le met juste en perspective avec un argument que tu as sorti toi même quelques heures avant, et il se trouve qu'ils sont toalement contradictoires. Merci, je sais que deux pilotes ressentent leurs voitures differemment, mais apparemment tu as toi même oublié cette vêrité en gobant cette histoire de pompage. C'est soi l'un (les pilotes ne peuvent regler qu'eux même leur voitures, soit l'autre, Alonso a pompé les reglage d'une voiture d'une autre écurie, qui plus est). Il y a eu passage d'info, je ne le ni pas, mais de la à faire reposer la saison 2007 d'Alonso la dessus, je ne suis pas d'accord. La je dois prendre mon bus, je reprend ce post plus tard, je n'ai pas terminé.

Je reprend donc, je n'ai jamais affirmé qu'hamilton serait perdu sans Alonso, dire ça c'est une connerie, et je ne participais pas aux "debats" caradisiac a ette époque. Je n'ai pas nier ton argumentation suivante: "La 2em phase est l'optimisation des réglages lié au ressenti du pilote.  Ceux la ne sont pas forcément transposable d'une voiture a l'autre, ni d'un pilote à l'autre. Cette phase 2 concerne l'adaptation de la voiture aux spécificités du pilote... C'est pourquoi il est complètement ridicule de dire que Hamilton a pompé les réglages de Alonso!!! Ces 2 pilotes disposait exactement du meme package en "phase1" et ensuite ils ont du adapté l'un, et l'autre, les réglage a leur propre style... ", bien au contraire, je suis entierement d'accord avec ça, mais ne viens pas dire ensuite :"c'est lui qui trichait à chaque grand prix en pompant les infos des reglages Ferrari, via Pedro de la Rosa, (d'ou sa réputation de super metteur au point!!!)  ". Tu comprend que c'est totalement contradictoire ça? Ces mails ne concernaient que le grand prix d'australie, la pression des pneus et la strategie de Raikko. C'est déja pas mal, mais ça ne justifie pas la réputation d'une carrière entière. et je maintient qu'on ne sait pas dans quel mesures ces données ont été utilisé, et encore quel etait l'anbiance dans l'intmité du team a cette époque. C'est pas que je ne veux pas en parler, mais il ne faut pas extrapoler, c'est tout. si tu as des liens por que j'en apprenne plus, je suis preneur. Reprend toi toi aussi, ce n'est pas toi que je juge, mais ton comportement. Je trouve tes post parfois agressif et un brin hautain (ex: Je suis beau joueur Magnum, je te vois un peu perdu, tu mélanges un peux tout, et tu te raccroche aux branches... Soit tranquil, je vais t'expliquer posté par Tequila - 2008-09-19@16:54 ) . Tu n'es pas le seul a connaitre la F1 au niveau amateur, et certainement beaucoup de gens la connaissent bien mieux que nous. Et tu n'es pas le seul a détenir l'information. Dans mon post, j'ai juste voulu mettre en évidence une grosse contradiction qui m'avais marquée, j'ai trouvé cette erreur grossière et je trouve encore plus grossier que tu te base sur cette contradiction pour descendre un pilote, voila tout. Relie bien les post des gens avant de repondre, et n'oublie pas que critiquer un argument ce n'est pas te critiquer toi. c'est du français collège ça, et ça me choque que tu n'ai pas compris cela. Je suis moi aussi déçu mais je reste ouvert au prochain débat naturellement

Téquila, pourquoi écrire de tel roman pour dire si peu de choses? mais comme tu veux remettre cette histoire d'espionnage sur le tapis, bien que ça a été maintes fois débattu, allons-y,  personne n'a jamais nié que les documents ferrari ont été volés, une copie a été retrouvé chez un ingénieur mac-laren maintenant c'est sur l'utilité de ses documents qu'il y a débat, pour la phase 2 , ils n'ont servi à rien, comme tu le reconnais toi même , marrant comme tu changes vite d'avis. Pour la phase 1, fernando n'a pas conçu la voiture, il est montée dedans en janvier 2007 et il a fait tout de suite de très bons temps et les documents ont été volés en fevrier 2007 ( tu peux vérifier les dates, 1 mois avant le 1° GP), la voiture était construite depuis longtemps, dur de croire que ces documents ait pu transformer une citrouille en carosse en si peu de temps. De toute façons, mac-laren a été disqualifié pour détention de documents appartenant à un concurrent, ça aussi c'est officiel tu t'en souvient, la FIA a décortiqué la voiture sous toutes les coutures sans jamais trouver de similitudes entre les 2 voitures, c'est des faits reconnus. Maintenant fernando savait que l'écurie possédait des infos sur les ferrari, c'est vrai, personne ne le nie, c'est tout ce qu'on peut lui reprocher et il l'a dit à la FIA en représailles de la magouilles de hongrie, en aucun cas pour sauver sa peau ( pure invention ), tu pense qu'il aurait mieux valu ne rien dire, belle mentalité . Fernando a prouvé toute sa valeur en 2005 et 2006 en battant schumi et raikonnen au sein d'une jeune écurie, il fallait le faire, et en en finissant 3° en 2007 à 1 point du champion, c'est un grand, un très grand, il n'a plus rien à prouver, contrairement à d'autres qui ont tout à faire, ça aussi c'est des faits indéniables.        Schumi a gagné en 2004 avec une ferrari largement supérieure, il n'y a eu aucune compétition, donc une victoire sans saveur et sans valeur, les critiques envers fernando s'applique aussi dans le cas là, mais comme c'est schumi, tout le monde tombe en extase.  Concernant cette histoire d'acharnement pour ou contre fernando,  tu nous balance une critique tous les jours ( ou presque ), forcement on en déduit que tu déteste fernando, " c'est un égoiste, il critique tout le monde, un fouteur de merde " mais on t'a  prouvé + haut qu'il est loin d'etre le seul, hamilton et raikonnen le sont aussi, tant pis si tu focalise sur lui.

A la bonne heure ! La on peut discuter ! Alors, pour la communication entre PDLRosa et Alonso: On sait qu'il sont amis en dehors du circuit, mais cette communication était tres malsaine... C'est vrai que les mails qui ont été rendu public concernait le GP d'australie, mais vu la relation d'amitié entre les 2 compères, personnes ne gobera qu'ils n'ont communiqué qu'a ce moment la. Il est raisonnable de penser qu'il faisaient ça depuis le début de la saison. Ce serait etonnant qu'Alonso se soit reveillé un beau matin en se disant: "tien, c'est vrai que mon pote Pedro travaille chez Ferrari, je vais lui demander comment ils regle leur voiture (pression des pneux, braquage d'aileront, config pluie, et surtout stratégie de course). Avoue que c'est un peut gros ! lol ! Nous sommes donc d'accord tout les 2 pour dire que chaque pilote a son individualité, et ses propres réglage... J'avais formulé les choses ironniquement (et tu as cru que je me contredisais), je vais donc te préciser ma pensée: Je pense que les infos que glanait Alonso via son pote Pedro étaient essenciellement des données concernant la stratégie de course, a l'instant "T". Une des grande force de la scuderia pendant sa periode de domination était des stratégies fumeuses: Todt et Braun faisait des merveilles... En Formule 1 la stratégie de course reste secrete, et c'est souvent synonyme de victoire. Tu ne pourra pas nier que si Alonso connaissait la stratégie de course de son principal concurent c'était un énorme avantage! Donc, Alonso n'a pas "pompé" les réglages de la Ferrari pour l'adapter a la Mac Laren, ce qui serait absurde, nous sommes d'accord, mais il a pompé des info stratégique, ce qui au niveau moralité, est du pareil au meme. C'est l'acte de tricherie "sans complexe" avec son pote Pedro qui me choque. Ca montre clairement pour moi qu'il n'a pas de moral, je dis souvent qu'il est "sans foi ni loi", c'est un bonne exemple. J'aime les gens loyaux, respectueux, les histoire d'amitié qui font de grandes victoires, mais Alonso a toujours montré qu'il ne s'interesse vraiment qu'a lui meme, et que les scrupules ne l'étouffe pas.  Et quand, par dessus ça, il allait se plaindre d'être obligéde donner ses réglages en débriefing, j'apprecie pas du tout, c'est un truc de mauvais perdant, pour justifier son manque de réussite par rapport a Hamilton en utilisant la voie des médias... Tout ce que je deteste.  Et je ne crois pas qu'une personne agissant malhonnetement une fois ne l'ai pas fait avant et ne le fasse pas ensuite. On est honnete, ou on ne l'est pas... C'est tres shakespearien _______________________________________________________________  J'adore echanger mes points de vue, mais je deteste qu'on me prenne de haut... Dans ce cas j'utilise volontaire un ton "hautain" pour réagir! C'est primaire, certe, mais ça me fait plaisir, et ce n'ait qu'une ponctuation! Nous somme tous a égalités ici... Pour parler de notre passion. Et je n'en connait pas plus que les autres ! Je suis de tres pres tout ce qui se passe, c'est tout!  Ma deception a ton sujet est partie... Et j'espere que tu continuera de venir commenter ici régulièrement __________________________________________________________________  Magnum, on a écumé le sujet l'année dernière en long en large et en travers! On connait nos point de vue, et cette discussion ne t'étais pas adressé. Par contre j'ai trouvé tres interressant d'en parler avec bain marie qui n'etait pas la l'année dernière... Fin de l'histoire. Le document de 700 pages contenant toute les données technique sur la Ferrari a été utilisé pour dévelloper la voiture en phase1 (j'ai jamais dit "clonner", c'est la raison de la sanction tres lourde. Et les info qu'avait Alonso sur la stratégie de course des Ferrari influais sur la phase 2, non pas en copiant les réglages (nous sommes d'accord que ca servirait a rien) mais en adaptant par exemple la quantité d'essence pour permettre a son pilote de faire 3 tour de plus en rythme "qualif" avant le ravitaillement... Voila le genre de bénéfice d'une info "fraiche"... Bien sur, il est tres dificile d'évaluer le gain de perf de Mac Laren grace a tout ça... Ce n'ait certainement pas la citrouille transformé en carrosse ! lol ! Mais c'est loin d'être négligeable... Et puis, peut importe qu'ils aient gagné au final 2% 5%, ou 10% de perf en plus... Ca suffit pour faire la différence, et c'est l'acte de tricherie que je critique le plus. J'essayerais de retrouver le sujet ou caradisiac (et tout les autres mediats) en parlait et je te mettrais un lien, car je n'ai rien inventer du tout... La FIA a menacé, pas seulement Alonso, mais aussi Hamilton de les exclure du championnat s'ils ne se mettaient pas à table, je suis absoluement sur de ça, et je te prouverais que c'est pas du tout une invention de ma part... Aller fait un petit effort, rappele toi, c'est Fernando lui meme, qui a ce moment la, a donné copie a la FIA d'une partie des discussion qu'il a eu avec Pedro... Si tu continu de nier ça je retrouverais les liens... En tout cas Fernando ne s'est mis a table que sous la menace, c'est un fait. ___________________________________ Pour 2004 tu peux comprendre que tu parle d'une victoire sans saveur, car il a été sacré a la mi saison!!! Mais sans valeur, tu t'égares la...  ____________________________ C'est vrai que le sujet Fernando revient souvent sur le tapis, car c'est un acteur incontournable de la formule1 et le soutient inconditionel que certain lui apporte me fait réagir ! Pourtant je reconnais aussi ses merrites (moins que toi, certe!). Je lis pas mal de chose sur le passé des pilotes, et j'ai vue que Fernando a été plusieur foi champion du monde de karting... C'est certainement pas un manche!!! Il a du talent, mais je ne le met pas dans le tiercé de tête pour autant... Et je reste persuadé qu'il ne brillera plus, jusqu'a preuve du contraire... A lui de montrer maintenant... Bon, désolé si mes critiques envers lui te gène.

j'ai appris un nouveau truc, pédro de la rosa TRAVAILLE CHEZ FERRARI , à moins que tu fasses de l'humour ou de l'ironie, mais lui et fernando étaient dans la même écurie, MAC-LAREN, ils sont amis, je voit pas où c'est malsain comme relation. Donc fernando et l'écurie mac-laren n'ont jamais eu d'infos fraiche ou d'infos à l'instant T, les stratégies se décident au dernier moment, en fonction de la météo, de la grille de départ, du contexte du moment, surement pas des semaines ou des mois avant, voila pour conclure avec cette histoire d'espionnage où fernando a joué un role minime, très minime surement pas le role principal.      Cet article parle d'hamilton et du fait qu'il juge mériter le titre, et dans les premiers commentaires, de nombreuses personnes jugent cette déclaration prétentieuse, mais comme on critique ton petit chouchou, toi tu attaque sur fernando, c'est un grand classique de ta part, tu nous balance l'affaire d'espionnage, tes critiques et insultes habituelles, tu accuse même certain de raciste positif, le grand déballage quoi, plutot que de toujours descendre fernando, prouve nous par A+B qu'hamilton n'est pas égoiste, prétentieux et qu'il a l'esprit d'équipe, pour le moment tu n'as convaincu personne.

Magnum je suis au regret de te contredire: PADRO NE TRAVAILLE PAS CHEZ FERRARI : http://www.flagworld.com/nouvelles/?tag=pedro-de-la-rosa  Il travaille donc actuellement chez Mac Laren, car il a été évidement viré de chez Ferrari aprés l'histoire avec Fernando... Et il a été rejoindre son pote Fernando chez Mac Laren, c'est logique!!! Leur amitié n'est pas malsaine du tout, tu as pas compris... Ce qui est malsain, c'est de tricher en surfant sur cette amitié... Je ne débatrais pas plus sur le gain en perf des Mac Laren grace aux tricherie... Tu penses que ce gain est tres faible, je pense le contraire, et la vérité est surement quelquepart entre nous 2   Pour clore ce sujet, je te signale que les sms ça existe, et vue que Pedro n'avait aucune scrupule a renseigner Alonso, ni Alonso a utiliser ces info, il parait logique qu'il lui ait envoyé des info par SMS... Des infos toutes fraiche!!! Si j'étais tricheur, je m'en priverais pas!!! __________________________________________________________________  2em point que je veux clarifier car j'ai horreur que tu invente des choses a mon sujet : HAMILTON N'EST PAS MON CHOUCHOU! Et il est tres mal parti pour l'être. Je n'apprecie pas plus que ça sa personnalité, il est difficile a cerner, et quelquechose chez lui n'est pas "franc du collier". Je pense également qu'il est prétencieux, mais plus comme un chien fou qui fait ses ptites provoques... Par contre je pense qu'il a plus l'espris d'équipe que tu crois, et je défend surtout ses qualités de pilote et de compétiteur...____________________________________________________  Pour finir avec ton histoire concernant ma soit disante stratégie pour dévier le sujet sur Alonso, c'est n'importe quoi, le fils de discussion a amené ça, je discute spontanément, sans calcul de ce genre. C'est arrivé comme ça, simplement, faut pas chercher la petite bête, et je me suis exprimé sur le sujet Hamilton avant...

Dernière chose, je pense qu'Alonso comptait parmis les acteurs principaux de la tricherie en 2007, mais il n'était pas du tout l'acteur principal. Je ne situe dans les 5 personnes qui sont les plus trempé dans cette histoire...

Tequila, tu vis dans tes rêves, tu déformes la réalité comme cela t'arranges. Pour info: Pedro de la Rosa n' a jamais travaillé chez Ferrari. il est pilote d'essais chez Mc Laren, point barre. Arrête de délirer sur Alonso, ça devient pathétique. Quant à Hamilton, après son non-respect du feu rouge au Canada, son court circuitage de chicane à Spa et son éperonage sur Alonso à Bahrein, je pense évidemment qu'il ne mérite pas le titre. Un peu d'humilité lui ferait du bien mais vu le comportement de son père, il est mal barré...

tequila a raison pedro de la rosa donnait les information a alonso ( c est ecrit partout y a qu a chercher) sur les reglages ferrari et c est pour sa que mclaren etait si bien en bridg.bien sur que les reglage sur ferrari ne vont pas sur la mc laren mais sa aide beaucoup demande a alonso par contre savoir toutes les strategies ferrari (pit stop  quantite d essence etc.............) voila pourquoi mc laren etait si forte en 2007 et sa aide aussi pour 2008 .alors alonso tres fort en mise au point oui mais avec les donnees ferrari .dites moi alonso il fait koi de plus que heiki ou fisico cette annee moi je dit rien.les information qu avait pedro de la rosa venait de coughlan(mclaren) et de stepney (ferrari).aussi bien hamilton que alonso aurait du etre exclut des championnat 2007 et 2008 meme si alonso est chez renault maintenant

Il y a bien eu échange de mails entre Alonso et De la Rosa mais je le répète: Pedro de la Rosa n'a jamais été employé Ferrari!------------------ Un type comme Ross Brawn considère Alonso comme le meilleur metteur au point actuellement. Rien à rajouter. Maintenant, si vous ne savez pas qui est Ross Brawn, laissez tomber la F1.---------------- "les réglages Ferrari sur la Mc Laren, ça aide beaucoup...", celle là, elle est énorme!!!!

pedro de la rosa n a pas eu besoin d etre employé de ferrari pour avoir les donnees et strategies ferrari puisqu il les a eu par cougland qui les a eu par stepney  .si sa aide pas de savoir toutes les strategies de course et aussi de savoir comment fonctionne les pneus bridgs etc................................................................................................... .test drive tu doit faire expres de pas comprendre ou serait tu hot

tout a fait test driver, de la rosa n'a jamais travaillé pour ferrari, j'ironisais plus haut sur cette grossière erreur, il était déja chez mac-laren en 2006 comme pilote essayeur quand il a remplacé montoya en fin de championnat ( une belle course contre schumi en hongrie ) donc il n'y a jamais eu de transmission "en temps réel" sur les stratégies, les réglages des ferrari, vu qu'il était chez mac-laren, c'est ce que j'essaie de faire comprendre depuis le début, en vain, donc rien de malsain qu'il y ait communication entre un pîlote essayeur et un pilote titulaire de la même écurie, surtout s'ils sont de la même nationalité.   Téquila, pour  quelqu'un qui est neutre concernant hamilton, je trouve que tu le défend avec beaucoup de force, pour l'affaire de spa et maintenant pour ses déclarations douteuses, en prenant souvent fernando en exemple ou contre exemple, si tu n'apprécie pas hamilton, arrète de prendre tout le temps sa défense, c'est tout simple.

hornish, t'es pas très clair dans tes posts. Les réglages d'une voiture et la stratégie de course ne sont pas les mêmes choses. Oui, connaitre les stratégies de course d'une équipe concurrente est utile. Non, on ne peut pas adapter les réglages de la Ferrari sur la Mc Laren. Et faudrait arrêter la dessus, c'est HS.

Mea culpa, j'ai effectivement fait une erreur grossière, De la Rosa n'a jamais travaillé chez Ferrari (j'ai revu sa carriere sur wiki). J'ai du lire une news mal rédigé et ça m'est rentré dans la tête, j'en était persuadé... Comme quoi ce forum est utile. Ceci dit, il a été tres impliqué et a communiqué des infos crutials à Alonso.  ___________________________________________________________________  Pour Hamilton, je prends sa défence quand je pense que vous le chargez trop, ou qu'on ne reconnait pas ses mérites, et je fairais ça pour n'importe quel pilote. J'ai été clair sur ce que je lui repproche, mais je le défend sur les points ou il peut être défendable, a savoir surtout en ce qui concerne son comportement sur la piste. Je ne le trouve pas tres sympathique, mais je trouve le haine exacerbé qu'il inspire a certain exagéré... ___________________________________________________________________ Tres, le sujet de l'article a été commenté et débattu. Vue qu'il y a pas de nouveaux sujet, on laisse la discussion s'elargir... Jusqu'au prochain sujet, c'est comme autour d'une table, un sujet en amène un autre, etc... Certain forum sanctionnent les HS, ici ont est libre de parler de ce qu'on veut... Mais si t'as de nouveaux éléments pour recentrer les commentaires sur la news ne te gène pas... Sinon, rentre dans le fil du HS!  _______ J'ai souvent regretté l'absence de moderateur, mais on a ici un vrai sentiment de liberté, on peut dire ce qu'on veu, comme on veut... C'est tres confortable finalement... Pour une foi, pas de "flicage". Et finalement on s'auto modère ! lol !

Qu'est-ce qu'il doit bien rigoler de vos commentaires à la con, Lewis...Il est ambitieux, talentueux, un gagneur...tout ce que vous voulez pour être dans ce monde de requins...Et les sous en plus!!! Et vous pauvres telespectateurs frustrés...vous n'êtes pas capables de vous abonner au satellite pour ne pas rater les meilleurs moments de la course qui sont coupés par les pubs de TF1...hahahahahaahahahahahaha, je me marre...Fermez vos g. et laissez le faire ce qu'il veut. C'est sa vie!!! Je me souviens d'un pilote français, qui n'avait pas la grosse tête, c'est vrai. Mais qui n'avait pas l'esprit de gagneur non plus!!! Trop tendre!! et qui n'était même pas talentueux!!! Qui a dû payer de sa poche pour rester en formule 1...Ca ne vous dit rien? JEAN ALESI ahahahahahahahaahahaha. Voilà un super pilote très très modeste!!!!

Hamilton tu va perdre le championnat alonso va partir de chez renault et massa prendra le titre (ET SCHUMI RESTE LE MAITRE DE LA F1)

Schumacher etait plus border line que quiconque en F1, mais vous le considerez tous comme un grand champion! Hamilton peut raconter ce qu'il veut, il ne vous demande pas de voter pour lui. Il demontre qu'il est l'un des meilleurs dans son metier. Phenomene de la course automobile. Il sera champion du monde dans 10 jours. Et toc. Et pour ceux qui parlent de sa voiture, on peut dire la meme chose de Alonso. Meme Schumacher, tout champion du monde qu'il etait en arrivant chez Ferrari, a du prendre le temps de se refaire une voiture de qualité avant de retrouver son titre.