Ca, c'est vous qui le dites... Il y quand méme 50 ans de Citroenistes à béret/ casquette, crochet d'atelage, à 110 sur les files de gauche des autoroutes à oublier..... Pour changer l'image, il n'y a pas que le produit. Il y a aussi les acheteurs. Si ce sont les mémes, l'image ne changera pas.....

Question : si l'on doit oublier la motorisation HDI 138, que fait-on de l'HDI 110 ?

Le HDi 110, sur la C5, offre un meilleur compromis entre performances et économie d’usage que le 138 ch. 

"C'est un peu juste au niveau de la tête. On s'attendrait à mieux compte tenu de sa longueur" On doit rire ou pleurer ?

Vendez vite votre ancienne C5 à papy

bien ce nouveau modele ! mais a t'on pense au acheteurs potentiels qui seraient plus intinresses a hayon plutot  qu un vehicule avec malle ou lon ne met pas grand chose ( grosse valise, petit demenagement,) je suis actuellement possessuer d une c5 et je ne ferais plus partie de la marque citroen car ce nouveau vehicule ne sera plus adapte a mes besoins. Je me tournerais vers dautres marques ! etrangeres sil le faut. MERCI      

En tant que citroëniste, je regrette vivement la disparition du hayon sur la nouvelle C5. Pour  moi, la berline 3 volumes à coffre séparé est une forme de carrosserie totalement dépassée. Si j'avais les moyens d'acheter une voiture, je choisirais plutôt un C4 Picasso 5 places.

aaym : l'Audi A4, la BMW Série 3, la Mercedes Classe C, la VW Passat, la Skoda Octavia n'ont pas de hayon... mais si tu souhaites vraiment un hayon achète une Laguna 3 et là tu passeras vraiment pour un papy...Tu devrais réfléchir au lieu de dire des conneries, et pour ceux qui veulent réellement un coffre il existe les versions break ! C'est fait pour ! Et je dois dire que la nouvelle C5 break est aussi une réussite stylistique ! Citroën a réussi a faire oublier son ancien style depuis l'arrivée des C1, C3, C4 3 portes, C4 Picasso, C-Crosser et bientôt sa nouvelle C5. J'ai 27 ans et si j'avais les moyens je m'offrirai cette voiture sans avoir à rougir face aux allemandes.

A celui qui a posté le message suivant le mien: la Skoda Octavia a un hayon! Je ne suis pas le seul à dire des conneries. Mais effectivement, la Lagna 3 me tenterai bien aussi bien que la C5 II break. Je ne comprend d'ailleurs pas bien cette animosité que beaucoup ont contre Renault et pourquoi la Laguna 3 serait une voiture de Papy.

C'est un choix de citroën que d'abandonner ce hayon pour mieux répondre au besoin du marché qui tient pour référence les allemandes. Arrêtez de vous plaindre avec ce hayon. Vous perdez peu de capacités de chargement. Si cela ne vous convient pas, il y a le break qui est superbe aussi. C'est incroyable ça de se plaindre tout le temps !

Rectification dans l'article: choix de suspension=> mon oeil, deux types oui mais uniquement Hydractive 3+ sur exclusive, les autres vtr et tentation c une suspension métalique et rien d'autre. 

Elle est vraiment pas belle!!!

J'ai trouvé la qualité du son de la vidéo très désagréable, a part quelques répétitions ex:"sport ou confort", pas grand chose a redire merci ! Pour ceux a qui le hayon manquerais, achetez un break ou un utilitaire...

Elle est vraiment classe, et c'est un jeune qui vout dit ça, pas un papy

le gars qui a dessiné la voiture, il cherche pas du travail chez merco...?  . En tout cas chapeau mec ! dessin super réussi. Et la voir en action c'est encore plus beau.  

malheuresement il va falloir mettre la main a la poche car aucune C5 n'a de bonus ecolo pire ils va falloir payer du malus .

et en plus pour seulement 2 ans de garantie, j'espère qu'elle sera plus fiable que mon C4 picasso avec lequel je collection les problèmes electroniques

Hummm... mais où est donc passé l'originalité de Citroën ? Je n'aime pas avoir une voiture française qui ressemble à une voiture de location et à n'importe quelle allemande

Autant pour moi aaym je voulais parlé de la Skoda Superb... ce qui montre bien que la berline sans hayon est bien le renouveau de la berline familiale...

Masse en hausse (de 80 kg à 120 kg en moyenne par versions)

Citroen is back!!! Cette marque semble être composée d'ingé et de designer à la hauteur et c'est tant mieux. Cela fait du bien de voir une marque française dynamique.

porte à faux avant enorme et sa change tout la voiture a une grandre geule comme la 407 c nul

Le porte à faux avant est obligatoire pour tenir les normes de crash test. Le designer ne peuvent pas faire ce qu'ils veulent. Comme la hauteur du capot qui doit intégrer un espace entre le moteur et la tole. L'avant qui doit être le plus verticale possible pour les choc piéton, la hauteru des phare est réglementé....etc. Avec un cahier des charges comme cela pas facile de faire une belle voiture.

Mais vous vous rendez compte comment vous etes difficile ? Pas étonnant que nous les francais ayons une réputation de raleur !! On dirai vraiment que vous voulez le beurre, l'argent du beurre, la crémière et toute sa boutique !! Ceux qui acheteront cette voiture seront principalement de gros rouleurs qui recherche par conséquent une voiture silencieuse, confortable capable d'avaler de grandes distances (et pour les gros bagages ya le break), perso je trouve qu'elle est trés adaptée à cette fonction avec une design vraiment trés réussi, mais malheureusement Mr tout le monde aime raler

Spec R : +1

Je l'ai croisé pas plus tard que vendredi dernier sur l'A15 ben très franchement si j'avais les moyens d'acheter une nouvelle voiture je n'hésiterais pas une seconde, malus ou pas, je prendrais la C5 II. Elle a une vraie gueule et une vraie présence sur la route ! (PS: et non, je ne suis pas un papy de 60 ans ni même un cadre quadra, je suis encore plus jeune que ça).

Tout pour plaire, sauf l'image et surtout ce qu'il y a sous le capot. Audi and co ont encore de beaux jours devant eux

Possesseur d'une Audi A4 2.5 TDI, je viens de commander la nouvelle C5 en V6 HDI Exclusive après l'avoir vu au salon de bruxelles. Franchement pour ce prix là, chez Audi j'avais le 2.0 TDI 143 ch et pas autant d'équipement. La ligne me plait plus que celle de la nouvelle A4 et la finition n'est vraiment pas loin de l'égaler ... Ca sera ma première Citroen, et pour ceux qui parle du logo, j'ai eu ma première Audi en 87, une Audi 80, à l'époque tout le monde me disait d'acheter une Passat car Audi était une sous marque de VW... Je rigole bien aujourd'hui..

Le long porte à faux AV n'est plus obligatoire !!!  Voir la nouvelle A4 ou une BM serie 3 !!!  Il suffit de reculer le moteur, c'est con mais ça marche !!!   De plus c'est plus jolie et plus pratique dans les rampes de parking !!!  

Elle est splendide, le renouveau de Citroen est là.

La C5 est magnifique... et je ne l'achèterai pas. Je refuse d'avoir à faire au SAV Citroën.

Et alors regarde le porte-à-faux de la nouvelle Ford Mondeo ou bien même le porte-à-faux d'une Ferrari... Ca me fait rire ! J'parie que ce sont les mêmes qui critiquent le design de la nouvelle C5 parce qu'elle ressemble trop au BMW ou Audi et qui critique le porte-à-faux parcequ'il est plus long que sur les allemandes... Putain mais arrêtez vos commentaires de mer**, tout le monde la trouve réussi cette C5. Ca me ferait chier de dépenser 5 000 € en plus pour avoir 4 anneaux ou une étoile sur mon capot alors qu'avec 2 chevrons, j'ai les mêmes qualités pour moins cher. J'ai 20 ans et je dis à tous les mecs de 50 balais qui pensent être jeunes et trouvent que la marque vieilli, sortez donc de votre trou et changez donc vos mentalités... c'est vous qui avez des idées de vieux cons !

Bonjour à tous Aimer les belles voitures ou défendre ses idées ne veut pas forcément dire être malpoli, ordurier, et totalement irrespectueux. Je ne sais pas s'il existe des modérateurs sur ce topic mais ils devraient faire un peu mieux leur boulot, si j'en juge les propos du petit bonhomme qui insulte tout le monde. Je trouve son éducation à refaire, mais c'est sur dérrière un écran on peut dire beaucoup de choses. Tiens au fait je suis à Etampes, peut tu venir me dire face à face toutes les insanités que tu envoie ici?   non je ne pense pas que tu ai suffisamment de courage. La c5 est très bien et très réussie  mais ce n'est pas celle que je prefere.  

Bonjour à tous Aimer les belles voitures ou défendre ses idées ne veut pas forcément dire être malpoli, ordurier, et totalement irrespectueux. Je ne sais pas s'il existe des modérateurs sur ce topic mais ils devraient faire un peu mieux leur boulot, si j'en juge les propos du petit bonhomme qui insulte tout le monde. Je trouve son éducation à refaire, mais c'est sur dérrière un écran on peut dire beaucoup de choses. Tiens au fait je suis à Etampes, peut tu venir me dire face à face toutes les insanités que tu envoie ici?   non je ne pense pas que tu ai suffisamment de courage. La c5 est très bien et très réussie  mais ce n'est pas celle que je prefere.  

Cette voiture est splendide et elle va faire un malheur! Je me marre d'entendre Carlos Goshn dire que si sa laguna ne se vend pas c'est parceque les gens ne veulent pas de berlines! Mercedes, Volvo Audi, Bmw doivent bien se marrer aussi!.. Et Citroen l'a compris, et ça me fait bien plaisir. A peu de choses près, et vu les conditions imposées d'utilisation, toutes les voitures actuelles peuvent être considérées comme de bonnes voitures. Ce qui fait la différence, c'est l'esthétique, et la qualité de fabrication. Et ça, Renault fait un jour effort sur l'esthétique, au risque de déplaire à certains, en faisant l'impasse sur la qualité, au risque de déplaire à tout le monde, et le lendemain effort sur la qualité, mais les idées reçues sont longues à évoluer, et revient alors à une esthétique qui se veut passe partout, "pour ne déplaire à personne". Mais à vouloir plaire à tout le monde, on finit par ne plaire à personne. Regardez la nouvelle Twingo, c'est une bonne voiture mais dés sa sortie elle était déjà plus datée que sa soeur plus agée de 9 ans! A qui plait elle? à personne! Regardez la laguna?berline et break? A qui plait elle , malgré la farce du titre de " plus belle voiture de l'année?". A tellement peu de monde que personne ne l'achète et que Renault est obligé de réduire la production! Regardez la nouvelle Koléos! Prototype magnifique, le modèle de série à peine présenté semble avoir été dessiné il y a il y a7 ans... Quel gâchis!

@Yann PLUSQUELLEC & autre qui pense que la lag et la twingo se vente pas, je reste septique. J'habite tours et je peux vous dire que j'en vois un paquet & c'est pas les mêmes. Et pourtant je suis pas un fan de se design, je préfère la nouvelle C5

agent commercial ,je suis a ma 25 eme voitures, les dernieres : break c5 puis picasso ,il a 200.000kms cettre semaine j'attend la c5 break nouvelle avec impatience je nesuis pas un papy j'ai 44 ans 2 enfants un chien je fais 350 a 400 kilometres pas jour je veux du confort et du silence et pas de soucis mécanique amities a tous  et restons zennnnnnn............

message à l'anonyme qui voit des citroénistes à béret et casquette à 110 sur la file de gauche : regarde dans ton rétro, c'est moi, en XM turbo CT et ça fait un moment que j'essaie de passer, traînard !

bande de trou du cul a 60 ans ont est pas vieux du tout, et comme dit ma BM , vous verrez quand vous y serez .

Et bien je vais vous dire un truc, et la je suis clair net et précis. J'ai eu une A4 modèle 2001, et bien moi qui cherchais à acheter une voiture de ce type, et qui me dirigeais vers la nouvelle A4, je suis entrain de réfléchir sérieusement, car avec un delta de 15 000 € entre les deux, je pense allez me prendre une C5. autre point le hayon, toujours le hayon, c'est finit, de plus entre un deux corps et un trois corps, je préfére le trois corps. Et le Break est franchement trés jolis. donc pour moi y as pas photo ce sera une C5 Exclusive 173 FAP. En plus je vais l'essayer bientôt, alors je ne vais pas résister à supporter Citroen, qui est le seul constrcuteurs français à vouloir vraiment se battre contre AUDI, BMW, SKODA et autres VW

Chacun voit midi à sa porte! c vrais le français moi avec ,sommes des raleurs, mais une chose que personne écrit, nous avons de belles voitures avec nos 3 marques, que beaucoup d'européens apprécient ! l'on dit que tout va mal chez nous ; achetez français car dans presque tous les domaines nous sommes apréciés "dans le monde entier" alors achetez un peu + français, exp: quand vous achetez une japonaise ,c une perte de pouvoir d'achat ?eh oui ! personnellement, j'achète un max  français,  mes achats  en voiture ( j'ai toujours 2 voitures je ne suis même cadre ) mais j'ai bossé !  depuis1970....R12--R6--R12--R5-R12 gordini--R20 2L TS--R25GTX--R25 GTX ---Safrane 2L2 si--  2 Express -- Et depuis 2001 citroën : C5 HDI 138 v -- Saxo 1L2--C5 HDI 110 CV--C2 1L4 et devinez ce que j'attends : la C5 ll, si seulement un français sur 2 achetez un peu + français je vous laisse devinez ...le pouvoir d'achat serait beaucoup + élevé et la dette de l'état serait moindre, c mon avis!

tout a fait d'accord sur le pouvoir d'achat. Le patriotisme, c important mais ce n'est pas que cela. La qualité est évidemment un motif pour acheter des produits français, et cela comprend également nos voitures.

Merci au journaliste qui a écrit l'article de vérifier l'orthographe ! Plusieurs fautes : "bien encrée" (avec un crayon ?) ; "devrait s'en retrouvée" (=> non : er => s'en retrouver). Désolé, cela méritait une petite réflexion...

Bonjour, Je suis un PURISTE CITROEN  depuis 3 décénnies, et en découvrant cette NEW C5, je suis ébahie de la FRANCHE LAIDEUR que dégage cette voiture(break et berline confondues!!!! Je déteste déjà le style des autos allemandes, tout particulièrement le design des AUDI, elles sont disharmonieuses, fades, grassouillettes, et font vielles dès leur sortie sur le marché, alors là, je ne suis pas prêt d'en acheter une! De plus, quand je découvre à la lecture de l'essai, que l'habitabilité et le volume coffre ont perdu par rapport au modèle précédent, y'a tout faux. Si j'aime les Citroën depuis si longtemps,  c'est parce que le constructeur a su ,au fil du temps respecter une ligne de conduite et de fabrication. A mon goût, les points forts sont les suivants: 1° Excellente tenue de route ( la meilleure au monde) 2° Le super confort que ce soit sur des sportives ou des classiques 3° Des lignes originales et avant-gardiste(comme la technologie d'ailleurs) 4° Une robustesse et une fiabilité sans commune mesure avec la concurrence ( quelques soient les critiques et préjugés précédemment nommés au fil des ans) 5° De super surfaces vitrées 6° Un excellent espace intérieur pour le conducteur et ses occupants ( tout est conçu pour faciliter la vie à bord) 7°  Pour le conducteur, des commandes accessibles au toucher sans devoir quitter la route des yeux ( vive la sécurité 8° Que se soit en liaison au sol par LHM ou traditionnel, le comportement des suspensions sont effarants de netteté, de franchise( y'a qu'a observer sur route, en étant derrière une Citroën comment elle suit le profil de la route, puis vous observez comment se comporte une Audi, une BMW, une Mercedes ou toutes autres voitures sur la route, et vous comprendrez : YAPA PHOTO!!!! 9° Tout l'espace d'une Citroën, jusqu'à ce jour, était conçu de manière extrêmement intelligente. Je continue de penser que CITROEN est la marque de voitures la plus polyvalente sur le marché et ceci depuis toujours, car c'est ancré dans les gènes spirituels du constructeur. Je pense que CITROEN fait une grave erreur de marketing car en mettant cette voiture sur le marché, elle espère conquérir les allemands qui roulent allemandes; l'oubli est le suivant: Il y a beaucoup d'allemands qui sont accrocs à la marque aux double-chevrons et ce, justement car elles ont plus de personnalité. Là, ils vont se dire: autant revenir aux voitures de notre pays ! Quant aux français qui pensent comme moi, ils vont la dédaigner, car en dehors de son tableau de bord et de l'ergonomie de ses sièges, elle ne ressemble plus à l'identité CITROEN. La C1, C3, et C3 PLURIEL ne se voient d'ailleurs pas tant que cela , sur nos routes ou à l'étranger!!! Pas étonnant, car elles ne ressemblent à rien et dégage un sentiment d'aseptie totale!!! Cordialement.  S.H    

C'est vrai que suivre citroen depuis 3 décennies ne te permet plus d'avoir un avis subjectif sur les autres marques , la faute à la tête dans le guidon ! Regarde donc les stats de vente de la C3 : où voies tu un échec commercial ? allez , défends plutôt ta marque que de la pilonner à tort comme tu le fais!  

Pour une Audi, c'est un belle Citroen. Blague à part, elle est vraiment séduisante. On peut même dire qu'elle est dans les standards actuels. Ce que recherche le client, c'est rouler français avec l'image teuton sans les couts d'entretien inhérents aux voitures allemandes. Le pari est osé mais réussi. Mais !!! 4.80 m de long et une habitablité médiocre ?? 439 litres dans le coffre ??? Euh !!! je veux bien croire que la sécurité est très importante , mais quand même ??? C'est tout de même une familiale !!! J'ai 2 enfants, et nous partons souvent en vadrouille en bord de mer le week end. Et pour les vacances, je n'ai pas envie de m'embéter avec une remorque !! C'est un familiale pour les cinquantenaires (sans enfants scolarisés) qui cherchent à flatter leur egot avec une grosse voiture ??? Et pour ceux qui ont des enfants ??? On fait quoi ?? On achète monospace ??? Plus c'est grand, moins c'est habitable. Je pige pas !!! de toute façon, je n'ai jamais rien compris au marketing automobile. "y'a le break me direz vous". Waouhh !! déja qu'en berline, c'est pas donné, alors mettre encore plus cher pour avoir du coffre en plus, ça fait cher le dm3. Bref. Belle voiture, certainement bonne voiture, mais désolé. Pas pour moi. Correspond pas à mais attentes (peut être le break en occas)

elle resemble étrangement à la nouvelle laguna !

  Quelle rupture !!  En l'absence des chevrons, il serait bien difficile d'identifier du premier coup d'oeil une Citroen, en dépit de quelques airs de famille avec la 407. Une chose est certaine, elle est sublime, sans commune mesure avec ce qui se faisait précédemment au sein de la marque.    Seul regret, et de taille en cette période de traque écologique : le taux de rejet de CO², qui pour une HDI de 173 CV s'élève tout de même à 175 g/km, là où BMW et sa 320 D 177 Cv parvient à n'émettre que 128 grammes ; une belle marge de progression et un grand défi pour les motoristes "troëne", qui devront se montrer aussi ingénieux et aussi innovants que l'ont été les désigners de cette si belle C5.   

   Quelle rupture !!   En l'absence des chevrons, il serait bien difficile d'identifier au premier coup cette nouvelle C5 ; tout au plus peut-on lui trouver quelques lointains airs de famille avec sa cousine 407.    Cette C5 est tout bonnement sublime, et pourrait bien réconcilier ceux qui comme moi voyaient en Citroën un constructeur désuet, un peu largué, une sorte de constructeur de Trabant des temps modernes  .     Seul bémol , et de taille en ces périodes de traque écologique : les rejets de CO²  élevés : le HDI 173 CV pointe à 175 grammes au km, alors que chez BMW, la 320 D 177 Cv ne rejete "que" 128 grammes. Un autre défi à relever pour les motoristes de "Troën", en espérant qu'ils soient aussi ingénieux et innovants que les désigners ont su l'être pour concevoir cette si belle C5.   

 Quelle rupture !!  En l'absence des chevrons, il serait bien difficile d'identifier au premier coup cette nouvelle C5 ; tout au plus peut-on lui trouver quelques lointains airs de famille avec sa cousine 407, et encore !.    Cette C5 est tout bonnement sublime, et pourrait bien réconcilier ceux qui comme moi voyaient en Citroën un constructeur désuet, un peu largué, une sorte de constructeur de Trabant des temps modernes.  Seul bémol , et de taille en ces périodes de traque écologique : les rejets de CO²  élevés : le HDI 173 CV pointe à 175 grammes au km, alors que chez BMW, la 320 D 177 Cv ne rejete "que" 128 grammes. Un autre défi à relever pour les motoristes de "Troën", en espérant qu'ils soient aussi ingénieux et innovants que les désigners ont su l'être pour concevoir cette si belle C5.   

 Quelle rupture !!   En l'absence des chevrons, il serait bien difficile d'identifier au premier coup cette nouvelle C5 ; tout au plus peut-on lui trouver quelques lointains airs de famille avec sa cousine 407.    Cette C5 est tout bonnement sublime, et pourrait bien réconcilier ceux qui comme moi voyaient en Citroën un constructeur désuet, un peu largué, une sorte de constructeur de Trabant des temps modernes  .     Seul bémol , et de taille en ces périodes de traque écologique : les rejets de CO²  élevés : le HDI 173 CV pointe à 175 grammes au km, alors que chez BMW, la 320 D 177 Cv ne rejete "que" 128 grammes. Un autre défi à relever pour les motoristes de "Troën", en espérant qu'ils soient aussi ingénieux et innovants que les désigners ont su l'être pour concevoir cette si belle C5.

 Quelle rupture !!   En l'absence des chevrons, il serait bien difficile d'identifier au premier coup cette nouvelle C5 ; tout au plus peut-on lui trouver quelques lointains airs de famille avec sa cousine 407.    Cette C5 est tout bonnement sublime, et pourrait bien réconcilier ceux qui comme moi voyaient en Citroën un constructeur désuet, un peu largué, une sorte de constructeur de Trabant des temps modernes  .     Seul bémol , et de taille en ces périodes de traque écologique : les rejets de CO²  élevés : le HDI 173 CV pointe à 175 grammes au km, alors que chez BMW, la 320 D 177 Cv ne rejete "que" 128 grammes. Un autre défi à relever pour les motoristes de "Troën", en espérant qu'ils soient aussi ingénieux et innovants que les désigners ont su l'être pour concevoir cette si belle C5.

 Quelle rupture !!   En l'absence des chevrons, il serait bien difficile d'identifier au premier coup cette nouvelle C5 ; tout au plus peut-on lui trouver quelques lointains airs de famille avec sa cousine 407.    Cette C5 est tout bonnement sublime, et pourrait bien réconcilier ceux qui comme moi voyaient en Citroën un constructeur désuet, un peu largué, une sorte de constructeur de Trabant des temps modernes  .     Seul bémol , et de taille en ces périodes de traque écologique : les rejets de CO²  élevés : le HDI 173 CV pointe à 175 grammes au km, alors que chez BMW, la 320 D 177 Cv ne rejete "que" 128 grammes. Un autre défi à relever pour les motoristes de "Troën", en espérant qu'ils soient aussi ingénieux et innovants que les désigners ont su l'être pour concevoir cette si belle C5.

Belle voiture de ligne d'inspiration germanique.J'avais déjà eu droit à une présentation statique qui m'avait fait excellente impression. Citroên a bien fait de prendre Audi comme exemple.La qualité des matériaux et leur assemblage est en net progrès (excepté la console centrale).Citroên est sur la bonne voie. Une bonne place du coffre est perdue à cause d'une charnière digne des années 70. Dommage que si l'on fait plus 1,80 m on a les cheveux qui frottent le ciel de toit aux places arrières (où on se sent un peu renfermé. Je l'ai essayée en fin de journée. Il y avait du soleil et à cause de cela le système de navigation devient presque illisible.Plutard, je me suis également rendu compte que l'éclairage routier n'est pas digne d'une voiture de 2008.La suspension classique n'aime pas les joints qui traversent certaines routes, surtout en virage où cela provoque une légère perte de trajectoire (son modèle aux quatre anneau est plus confortable). Le diamètre de braquage n'est pas terrible (11,50 m!!!). L'esthétique extérieure est magnifique, à l'intérieur la une planche de bord un peu torturée. Citroën a fait un bon en avant, mais l'essai dynamique révèle qu'il y a encore des progrès à faire pour essayer d'égaler son modèle allemand. J'ai eu une CX et une XM, si la C5 a un jour une grande soeur dans son style qui a progressé, alors je penserait peut-être "française" au lieu d'"allemande".

Je crois que certain ont des problèmes aux yeux ... car je ne vois pas ou est l'inspiration germanique ... Si ce n'est que la voiture a papy commence enfin a rentrer dans une tendance plus commune et plus générique avec un restylage plutot pas mal ... Mais bon mettez plusieurs photos cote à cote de voitures allemandes... Et vous verrez apres comparaison ce qu'est le style germanique .. hein ... et puis c'est pas le style qui fait la qualité ou la fiabilité ... Citroen est reputé pour faire des Chassis et des suspentions depuis des années et d'avoir un look .a part.. apres ... on aime on aime pas ... personnellement je ne suis pas fan des peniches... et cette image de caisse de vieux ... Dur... Bref ils l'ont enfin compris apparement au bureau de design... l'evolution commence a se faire et c'est pas trop tot ... Refaite nous une caisse bandante comme la DS ou la 2cv .. mais ptain bouger vous les neurones ...  les américains ont adopté le style Neo Retro pourquoi pas citroen ... hein .. Bref ... je suis pas prèt d'acheter ... Ps : On a l'âge de son esprit ... Ps2 : je roule en Jap ... Y a pas a dire c'est une autre philisophie...

Mes parents ont eu une DS, une 2CV, une GS, récemment un Picasso. Je n'ai eu qu'une Citroën, une ZX Turbo D dont j'étais très content. Puis au grand dam de mon concessionnaire Citroën, je suis passé chez BMW, une série 5 : "ça tient pas la route sous la pluie ou la neige..."    J'en suis à ma deuxième série 5 (d'occasion je précise). Je ne changerai pas de marque tant que j'y suis bien. Par contre, j'ai vu Turbo sur M6 et ma copine m'a dit : "Qu'est-ce qu'elle est belle !!" C'est vrai elle l'est et tous les possesseurs de l'ancienne C5 ont du faire grise mine ! qui va reprendre la leur qui vient de prendre 15 ans d'âge ? Oui elle l'est ! alors l'est-elle pour une Citroën ? pour les standards actuels ? parce qu'elle ressemble aux Allemandes ? Je ne sais et débattre sur la beauté, c'est tellement personnel. Certaines Alfa-Roméo sont belles, je ne vois pas pourquoi certains font de la ségrégation !!!   Le style de la nouvelle C5 est indéniablement moderne et flatteur. Si le confort et le silence sont du même niveau, alors tant mieux pour Citroën et la voiture française. En plus elle ne paraît pas chère.   Je veux faire seulement trois remarques :   - une voiture de cette gamme a nécesairement un malus écologique (regardez chez les Allemands, c'est pareil). Comment peut-on avoir une familiale, avec du confort, du silence, donc du poids  et un moteur en adéquation avec le poids sans malus écologique ? (quelle tare cette taxe !!)   - pourquoi avoir gardé le nom C5 ? un non de peintre, ça aurait été tellement plus personnalisé, ça aurait tranché avec l'ancienne formule. J'aurais opté pour C5-Rembrandt    - la motorisation est tellement insuffisante : le vaisseau amiral d'une marque doit pouvoir proposer mieux que ça ! juste un v6 diesel de 208 chevaux ? Voilà mon petit sentiment. Comme quoi on peut donner ses idées sans injurier les autres. Comme le disaient certains, la modération n'existe pas chez Caradisiac, c'est bien dommage. certaines réactions ternissent ce forum.

je rappel aux petins malins que certaine Citroën sont bien plus performante et tiennent bien mieux la route que certaines autres voitures française ou etrangere je suis moi meme pocesseur d'une Xantia activa V6 c'est quand vous voulez!!!

Aïe Centaurus, tu fais désormais partie d'un autre âge... Toi qui vénère les Citroën depuis 30 ans , tu as effectivement perdu toute notion d'objectivité! Tu parles de voitures disharmonieuses, fades, grassouillettes et vieilles dès leur sortie...que penses-tu de la 1ère C5? Elle a gagné la palme de la voiture la plus quelconque! Mais en admettant que tu l'ai apprécié...qu'as-tu pensé de la XM, la voiture la plus carrée avec la VelSatis? Tu l'as aimé aussi? J'espère pas car elles sont aux antipodes en matière de style. Donc modère aussi tes commentaires quand tu parles de "franche laideur", tu ne me sembles pas objectif en terme de design. Tu as ton opinion, mais sur tous les 9 points que tu abordes, 7,5pts sont inchangés (le 0,5 c'est pour la notion d'habitabilité que certains trouveront suffisante). Et grâce aux C1,C3 et C4 Citroën vend, je crois, plus que Peugeot. Comme quoi les gens n'ont pas de goût! Par ailleurs, si on s'inspire des allemands, c'est pour percer dans ce domaine où nous, les Français, nous cassons les dents. La cible n'est pas que l'Allemagne, elle est mondiale. Les Asiatiques (marché potentiel énorme) adorent les allemandes, il faut qu'on leur montre qu'on peut faire aussi bien et aussi beau...et plus écologiques!! Et maintenant pour ne pas taper tout le temps sur le même: Gaspard si tu vois des points communs entre la C5 et la Laguna 3, c'est soit que tu as de sérieux problème occulaires, soit que tu as regardé l'ancienne C5. Sinon elle a effectivement des traits d'allemandes mais ça ne saute pas forcément aux yeux de tout le monde..y'en a qui voit pas de points communs entre la C2 et la Twingo 2 !?! Dernier point, OUI Homer S, la Laguna 3 se vend mal!! 3 jours de chômage technique sur le site de production, je ne pense pas que ce soit pour les envoyer au ski!!

elle est belle cette c5, mais l'intérieur est horrible! rien que pour ca je prefere uen 159 ou une classe c. c'est pas une question de qualité, mais de style, et c'est bien dommage! Ent out cas si ils avait pu faire un intérieur aussi beau que l'extérieur, ca aurait été nikel! Manque plus que des moteurs la dedans...

Les moteurs, sont pour fin 2008. Je viens de voir le break, il est encore plus beau que la berline.

J'ai lu attentivement les posts et  je constate que le souci de "l'image" revient souvent...citroën,une marque de vieux ? (désolé pour  la formule quand même !) c'est une rengaine que l'on entend souvent et pourtant c'est avoir une opinion incomplète de cette marque qui dans son passé lointain était synonyme d'avant-gardisme,d'innovation et dont l'objectif était de rendre l'automobile accessible à tous.Séduire les parents et les enfants à travers la formule : papa,maman, citroën.La 2 cv fût une voiture populaire souvent détenue par des jeunes ! l'image qui lui colle est l'insouciance ,la liberté,l'économie. Et oui être jeune ne signifie pas systématiquement être plein de fric....quand à l'esthétisme c'est une valeur ancrée dans l'esprit de la marque désolé pour ceux qui ont la mémoire courte ! malheureusement" l'ére Calvet" a généré des modèles vaguement clonés des précédents ,affadis et réduits en sous-produit Peugeot,on lui doit les premières C5 ....aujourd'hui métamorphosée dans le renouveau CITROËN . Quand aux marques allemandes  ....c'était des voitures plus que banales taillées à la serpe dans les années 70 (audi 80,golf...) à la limite de la laideur,sauf que leur image a évolué favorablement en celle de "jeune cadre dynamique" grâce à la golf gti des années 80 et bien sûr des suivantes! aujourd'hui ils font de belles autos mais si l'on est aussi réducteur que certains on peut aussi mettre en avant l'image de l'arriviste,de la personne hautaine,du fils à papa voire de la voiture de racaille et autres dealers. Apprenons à juger un produit objectivement sur la base de ses qualités intrinsèques! merci de m'avoir lu .

qu'on me dise ou je dois signer. Elle est franchement tres jolie et si le confort est au rendez-vous. J'ai hate de savoir ce que donnent les suspensions métalliques.

Bonjour, Les bérets et crochets d'attelages  à 110 en file de gauche ne sont pas une exclusivité des conducteurs Citroën, d'ailleurs c'était plus fréquent des Peugeot!!! J'ai 43ans, je garde au volant un dynamisme  qui permet à mes diverses Citoën ( toutes des essences ) XM V6, XANTIA V6, AX 1.4i EXCLUSIVE, BX GTI 16S moteur modifié, BX GTI 8 SOUPAPES BVA moteur modifié, CX 25 IE PLLAS et GTI, de prouver qu'elles ne sont pas spécialement des voitures à grand-père( même ma DS 23 IE BVH tenait une bonne cadence sur les routes et autoroutes Sur le thème du progrès, il en faut toujours, mais pas à n'importe quel prix,  et surtout il faut qu'il soit adapté de manière intelligente; à toujours en vouloir PLUS PLUS PLUS QUE MEILLEUR, on devient vite perdant! Je considère qu'en général la nouvelle génération de Citroën à pris du bonus, mais il ne faudrait pas que les dirigeants de la marque retire les meilleurs éléments qui font que cela este une marque apparentière et dont l'identité est parfaite.Toutes les Citroën que j'ai eu m'ont apporté une entière satisfaction ainsi que le S.A.V de la marque; je ne peux vraiment pas en dire autant des marques suivantes:RENAULT, FIAT, OPEL FORD ROVER+RANGE ROVER, AUDI eh oui!!!sic, MERCEDES, et SEAT. Cordialement Centaurus

Bonjour, Si mon oeil aguerri détermine au premier vu que la new C5 ressemble à une AUDI, alors que je roule depuis plus de 15 ans avec  les double-chevrons, c'est parce que le constructeur, à 1ou 2 exceptions près a toujours su harmoniser ses lignes! La dernière C5 est disgrâcieuse, lourde dans son aspect visuel elle ne ressemble en rien à l'esprit Citroën. Quant à l'idée du coffre plutôt que du hayon, c'est discutable... je pense que le coffre est résolument d'un autre temps et n'a plus sa place compte tenu de la demande actuelle; pour répondre sur le look de la 1ère C5, en effet en version berline elle était moche, mais en break elle était sympa. la version restylée break reste à mon goût le plus beau break et le plus spacieux du marché, en dévoilant la new C5, Citroën fait de ce modèle une aseptie totale la voiture de monsieur tout le monde sans aucune personnalité....BERK!!!!

Bonjour, pour celui qui a dit que j'avais fait un comparatif avec la LAGUNA 3, je crois qu'il devrait relire les notes que j'ai mise, je n'ai pas évoqué la LAGUNA! Pour celui qui pensent que j'ai dit que la C3 était un échec commercial il va falloir sérieusement apprendre à lire, ou bien c'est moi qui ne sait pas m'exprimer!!! J'ai possédé une XM V6, et je considère qu'elle est la digne héritière de la DS et cela à tout point de vue. Sa ligne reste encore très séduisante, revendue à plus de 500'000km, elle était en parfait état général, cela a été une voiture sans souci, excellemment équipée, imposante, majestueuse, robuste, performante( 250km/h sur autoroutes allemandes) , économique en consommation d'essence. Que demander de plus. Centaurus

"XM avec des lignes séduisantes"

Bonjour, C'est vrai que lorsque je lis qlqn qui compare XM et VELSATIS, je me marre!!! Cette personne a vraiment aucune notion de géométrie, d'harmonie des lignes et d'esthétisme!!! La VELSATIS est lourde, ressemble a un TANK de guerre, particulièrement torturée dans ses lignes intérieures et extérieures et ceci du plus petit au plus gros détail, elle ne dégage aucune classe et aucun raffinement. Commercialement celle-ci a été un VRAI FLOP; la XM n'a pas eu de souci de vente et l'on en voit encore beaucoup sur les routes. Message à CEDRIC 92: Poiles-toi longtemps et aussi souvent que tu le veux!!! Je reste convaincu ,et sachant que je suis une personne très exigeante dans les produits de consommation que j'utlisent, quelques soient les critiques négatives que l'on peut faire  à l'égard de la marque aux double-chevrons, tant que celle-ci conservera l'image qu'elle a toujours laissé , mais en s'adaptant à un progrès intelligent, je serais toujours acquéreur. La France démontre qu'elle a une véritable capacité à fabriquer d'excellents produits, ce qui est plutôt assez rare de sa part.

Salut à tous. Pour votre info, je suis de Belgique et je viens de commander ma nouvelle voiture de société. Ce sera une C5 HDI138FAP en finition VTR(pas le même nom que chez vous).Je lis avec intérêt tout ce que vous dites sur ce blog et je constate que beaucoup de personnes comparent cette C5 avec les voitures allemandes.Je trouve perso que les voitures, c'est comme les femmes: elles doivent vous taper dans l'oeil.Que cette femme soit allemende, francaise ou japonaise,le principal c'est qu'elle vous plaise.Je ne suis monté(dans la C5)qu'une fois dedans au salon de Bruxelles et j'ai tout de suite été séduit.Je dois dire que je ne pourrai comparer cette voiture à une autre (point de vue agrément de conduite) que quand j'aurai mis mon derrière derrière le volant. Le délai de livraison en Belgique est déjà de 18 semaines(fin Juin) ce qui signifie que les ventes ont bien commencé. Je suis commercial et je roule + ou - 60.000 km par an et j'espère que cette voiture m'apportera satisfaction.Avant cette C5, je choisissais mes voitures de société en fonction des enfants et de la famille(monospace VW,gros break allemand) mais maintenant, terminé, je me fais plaisir. A bon entendeur.Votre voisin du nord

L'arrière de cette C5 ressemble beaucoup à celui d'une Xsara. L'avant, à celui du C-Crosser. Bref, avant d'être une Allemande, c'est une Citroën. Vivement que les ventes de cette voiture s'envolent et que Carlos Goshn se retrouve sans voix. La grosse Laguna III ne se vend pas, les autres grosses berlines : oui !

Elle a de la gueule, c'est sûr!  Elle va se vendre grâce à son design agressif, ce que la laguna III n'à pas à mon avis.    

A ceux qui regrettent le hayon, sachez que sur ce segment, les 3/4 des modèles sont des tricorps !!!

Pour en revenir à l'article, pour avoir conduit les trois motorisations diesel sur 407, je ne vois pas en quoi le 2,0L de 136 ou 138Cv doit être éviter au contraire même, le 1,6 hdi n'a pas des performances idéales assez limites en couple, que dire de l'acoustique??!! et pour ce qui est du 2,2 de 170 Cv il engendre un surpoids de preque 100 kgs !!!! ce qui limite l'accroissement de couple et augmente la conso. le 2,0 ne subit pas ces désagrements et reste à mon sens, en tant que rouleur de plus 40 000 kms par an, un meilleur compromis. Maintenant pour ce qui est de la voiture, je le trouve trés belle net progrés sur les anciennes versions à essayer dés que possible mais beau renouveau.

Il existe une voiture qui a un coffre et un hayon.....SKODA SUPERB 2008

Tout d'abord je tiens a dire que je n'aime pas les chauvins mais je pense qu'il faut mieux acheter français rien que pour faire marcher l'économie française qui n'est pas en grande forme, a condition que les constructeurs restent correctes. Je l'a trouve très belle mais en espérant que le reste suivent ( fiabilité et inovation )car souvent en france on est fort sur une partie de la voiture et on laisse le reste sans le faire évoluer correctement surtout pour la première sèrie, il faut prèférer les sèrie 2 en france .Exemple pour citroen la cx = super voiture (la plus puissante du monde en td2 en 87) avec une protection antirouille inexistante et une qualité des plastiques Zéro. La xm (sèrie 1 surtout)avait des probèmes électriques de partout (surtout en essence) avec un nouveau moteur td en règression .    La c3 et c5 (première sèrie)= électronique à problème, je passe les autres modèles et marques françaises , je ne connais pas tout.     Je sais de quoi je parle sur ces modèles, j'ai possédé 7 cx td1 et td2 (dont 3 pour pièces) 2 bx  td et surtout une xantia td de 94 gardé 13 ans et 200000km (la seule véritablement sans aucun problème) et dans la famille c'est plutôt citroen mais la encore ils ont sortie une nouvelle voiture avec beaucoup de travail sur une partie de la voiture et le restant existe déjà depuis quelques années (les moteurs par exemple) ,la laguna est surement une bonne voiture mais le style est vraiment spécial

Je n'ai pas pu l'essayer elle n'est pas chez le concessionnaire. Pourquoi pas de hayon? , Pourquoi pas d'hydractive sur le modèle HDI 110 ? comme si on pouvait encore rouler vite sur nos routes

un coffre? une voiture a coffre ! quelle idée ? comme la peugeot  406 de collection de mon grand père... citroen a copié les berlines allemandes, bonne soupe commerciale? elle est ni belle belle ni laide, elle n'a aucune style propre, elle est la résultante d'une part d'un cahier des charges sécuritaire commun a tous véhicule et dautre part des strictes lois du marketing. si citroen avait pu nous habituer a avoir un style, et bien meme ca c'est fini avec cette c5. reste a savoir comme le disait plus haut si la qualité annoncée sera au rendez vous sur l'ensemble de l'auto, c'est une grande tradition française de ne faire les choses qu'a moitié. j'espère pour cette nouvelle c5 qu'elle sera plus dynamique,et pas qu'en image que l'actuelle, je possède la 2005 et en terme de vivacité je regrette encore et de loin, et je mache mes mots, ma xantia activa... avec la c5 j'ai toujours eu la sensation de conduire un picasso, confortable mais pas marrant, globalement correctement fiable mais de comportement bien peu incisif...

Une carrosserie fait elle une voiture?Pas seulement! Ce qu'on peut attendre d'une Citroën: des solutions technologiques inédites! Cela fait déjà longtemps que ce n'est plus le cas. Avec la politique des plateformes et motorisations communes la production automobile actuelle s'apparente au clonage, à charge pour les designers de faire preuve d'imagination pour permettre la vente d'un même produit en plusieurs déclinaisons.Autant l'ancienne C5 décriée pour son style pouvait avancer des arguments sérieux (coffre,habitabilité autant la nouvelle ressemble à une évolution de la 407 avec apparamment les mêmes défauts (rapport habitabilité/encombrement médiocre). Ancien citroëniste (ZX pour son excellent compromis confort/tenue de route puis Xsara II pour un meilleur freinage et une insonorisation plus soignée), j'ai cru qu'il n'existait hélas pas d'autre solution que de se résigner à passer aux motorisations diesel du fait de l'alourdissement déraisonnable des berlines actuelles (ces diesels soit dit en passant que l'on nous fait  passer pour écologiques, ce qui est quand même il faut l'avouer le summum de la fumisterie... à particules!) jusqu'à ce que je découvre l'existence de véhicules hybrides. Alors là, chapeau bas, tout est réuni : poids contenu, fiabilité,agrément de conduite certain et sobriété bien réelle dès qu'on roule plus de 5mn (eh oui la physique a encore ses containtes que l'on ne sait pas contourner!) et surtout un avant goût grisant de ce que sera le futur automobile lorsqu'il passera au tout électrique. Pour résumer messieurs les constructeurs faîtes nous des véhicules innovants respectueux de l'environnement, pas de lourds salons roulants énergétivores aux plastiques difficilement recyclables...

encore une cotroen qui va faire trembler les allemands            de rire surtout avec le volant grand sport le seul vrai point commun avec les allemand c son prix mais c'est 10000 € de trop pour une citroen

pro audiste depuis quelques année,la marque au chevrons risque bien de me faire changer d'avis enfin une marque francaise qui decide d'alier designe prix qualité au niveau des allemandes.(bien que niveaux prix cela reste plus accessible).la c5 est tres reussi,la tourer est super belle et rapelle un peu les audi a4 avant s-line qui ont une ligne superbe. personnelement le seul vrai default que je lui trouve est ce volant trop mastoc a mon gout. je viens de m'offrir une a4 ambiente 143cv et j'ai peur de regréter d'ici peu . affaire a suivre........... pour le reste arrété vos remarque futile et peu constructive,ont parle auto ont aime ont aime pas toutefois comportez vous comme des adultes ,pas comme des animaux!!

bravo à citroën . Malheuresement,  cette nouvelle C5 est une des rares françaises digne de ce nom ! 

je cite JPS 57 "jusqu'à ce que je découvre l'existence de véhicules hybrides. Alors là, chapeau bas, tout est réuni " : j'suis pas convaincu par tes hybrides. Une prius (je ne parle même pas de la pseudo hybride Civic) ? 104g/CO2 contre 120g/CO2 pour une C4 HDi de 110ch... Même pas 14% de gain en consommation. En +, je ne fais quasiment que de la route alors l'hybride me servirait pas beaucoup et je serait tt le temps en essence ! En ville ? Certes, qd elle est en électrique c'est bien : bref, au feu rouge ou à très basse vitesse... Mais en ville, une prius c'est trop gros.  Espérons que les hybrides diesel PSA soient mieux mais l'avenir est soit à l'hydrogène soient aux biocarburants génération 2 (algues). Revenons à la C5 : j'en ai vu une hier. Jolie. Equipement de confort / sécurité ? Heu, qu'est-ce qu'il manque ? On peut quasiment tout avoir. Peut-être la projection des infos sur le pare-brise comme sur la C6 ?

"bravo à citroën . Malhereusement,  cette nouvelle C5 est une des rares françaises digne de ce nom ! " ??? J'y crois pas... Dans chaque catégorie, sauf le luxe, les françaises sont plutôt convaincantes. C'est sûr que pour les véhicules de 5m en V8 et V12 nos constructeurs sont à la ramasse mais et alors ? Franchement, on s'en fout un peu de ces véhicules là...

je suis interesse par l' achat de votre vehicule.                                                                        ainsi voudriez vous me faire parvenir le mode de paiement.                                                   je souhaite avoir ces information dansun bref delais .                                                                 merci

que celui qui a dit qu'elle ressemble a la xm ou la laguna retire ces infames paroles cette auto va faire un carton vu le style et pas rien qu'en france j'en suis sur et certain la laguna a ka prendre sa retraite!!!!!!!!!!!!!!!!!

vive C5       une joli citroen              dites berk quand vous voyez une moche laguna

La voiture idéale : une ligne de C5 et tous le reste de la Laguna III (interieur, sécurité, garantie, moteurs, poids, prix, 4 rd, look méchant de la GT, 5portes, etc). Merci.

Je n'ai rien contre Citroen mais là, aucune imagination, de la simple copie, comparer au C3/C4 qui ont au moins une identité à défaut de plaire à certains. Pour moi la C5 c'est une BM qui est rentrée de le cul d'une Audi, et à l'intérieur on voit que cette voiture est encore jeune car en pleine crise d'acnée (en plus le bouton de warning pratiquement devant le passager, ça s'est étudié pour la sécurité). Que l'on soit d'accord, je la trouve sympa de l'extérieure (seulement) malgré la grosse inspiration BM/Audi. De plus roulant en 407, je souhaite bien du courage au propriétaire de cette voiture car la fiabilité PSA, et j'espére^pour eux qu'elle sera plus fiable que sa cousine. Et pour ceux critiquant la Laguna III, elle vivra trés bien sans vous, elle a d'autres qualité que sa ligne (et encore c'est une affaire de gout), le poid et la conso moindre que la C5, et vu le prix des carburants cela pése dans l'achat d'une auto de ce prix là (enfin pour moi), le hayon car pour charger le coffre s'est plus pratique. Aprés pour le comportement routier je n'ai pas encore essayé la C5, mais la Laguna III a un trés bon confort, silencieuse, et une trés bonne tenue de route difficile à prendre en défaut

Je souhaiterai dire 2 mots à l'abruti du dessus... SI tu n'arrives pas à comparer une Citroën d'une Audi ou d'une BMW, c'est que tu as vraiment de la grosse merde dans les yeux ! La C5 apporte une touche germanique en gardant les particularités de la marque : lunette AR concave, porte à faux avant rallongés, face avant type C4, volant à moyeu fixe. Je pense que ton problème est que ça te fasse bien chier qu'elle soit si réussi et que la pauvre Renault Laguna (qui fait un énorme bide) se retrouve déjà au placard... Tu sais ce que tu devrais faire ? C'est de vendre ta 407 et d'aller chez Renault, parce que des clients comme toi on en veut pas ! Au moins Renault améliorera son chiffre de vente qui n'a jamais décollé ! J'ai un nouveau slogan pour Renault : "Laguna 3 ou comment réussir à fermer une usine en moins d'un an !"

Relis le post, non ça me fait pas chier qu'elle soit réussit extérieurement, au contraire si les Françaises peuvent taquiner les Allemandes et bien temps mieux. Une touche germanique à l'avant et à l'arriére en reprenant les particularité de la marque, à oui y a les chevrons et forme des phares de la 4C. Volant à moyeu fixe je trouve ça laid. Des slogans je peux en faire aussi, c'est pas dur: PSA comment dégouter un client en à peine 1 an (2 mois passer au garage en 10000Km), et t'inquiétes elle est commander ma Laguna III. Tu vois c'est des talibans comme toi qui n'arrivent pas à prendre les critiques des autres qui font le plus de mal à leur marque. Et je comprends qu'avec des dégénérés comme toi qui ont un QI de poisson rouge que les discussions constructives ne peuvent pas avoir lieu, et qui ne prennent pas l'avis des autres en compte si il différe (et si ça ne va pas dans ton sens on es des abrutis avec des la merde dans les yeux) Et ce que je veux dire, c'est qu'à force de vouloir ressembler aux allemandes on en perd son identité à la longue. allez je vous laisse si on ne peut pas donner son avis sans se faire insulter  

Oauis c'est ça ! Si t'as toujours pas