bon mariage de deux marques d'anthologie vivement qu'ils nous fassent de beaux bébés

ca permettra surtout a Mercedes de faire une vraie supercar, pas comme la SLR

Et la CLK-GTR avec son v12 atmo de 7l c'est pas une vrai supercar pour toi? sans parler de la nouvelle SL65 black series et autres clk-dtm amg ainsi que la future SLC? Ce mariage promet un bel avenir à ces 2 marques prestigieuses à mon avis

CLK-GTR : non, SL55 AMG BS : non et SLC : non plus... car les 2 premieres sont tirées d´une version de grande série et la derniere ne sera pas positionnée comme une supercar en terme de perfs ou de prix si j en crois AutoBild.

Je m'étrangle de rire quand je vois Mercedes qualifié par certains commentaires de "prestigieux" et encore plus "d'anthologique". A moins que vous ne considériez les prestige comme indexé sur le prix et là je suis d'accord. Parce qu'à part le prix les Mercos ne sont pas performantes, pas fiable, pas bien finies, pas économes... Juste confortables effectivement.

et oui 17:37 étrangle toi n'empêche que sous ton verbe ignare et provoquant tu es bien loin de la vérité concernant mercedes. pas performantes !!! mercedes possède la gamme la plus performantes des constructeurs généralistes et talonne de très près les constructeurs sport...+ de 12 modèle de plus de 500ch sans parler des préparateurs qui pour eux mercedes et la marque absolue mkb,brabus,kleemann,carlsonn,pagani.... pas fiable!!! va voir leur musée et les records de bornes qui en découlent. pas bien finie !!! achète une mayback.... pas économes:!!! 5.2L/100 pour 204ch pour la c250 blueeffiency et 6L/100 dans une classe S avec le diesotto 1.8L.... bref 17:37 étaye tes propos avec des arguments sinon remonte dans ta seat ou ta hyunday jouer dans un parking de cité

@17.34 tu confond clk dtm et clk gtr. qui est a se jour la seul véritable voiture de conpétition adapté a nos route. Meme une mclaren f1 n'est pas assez radical qu'une clk dtm ( alors les enzo et autre carrera gt, a cote passe pour des voiture de serie.

 la SL65amg BS peut ^^etre si 17:34 la considère comme une grande serie.

17:48 Je suis étranger à votre discussion, je voulais simplement dire que tout le monde n'est pas en mesure d'acheter une Maybach s'il veut disposer d'une bonne finition. Performantes je ne pense pas car les Mercedes sont lourdes. Et recourir à un préparateur est coûteux. Enfin tu mentionnes pour la conso une série limitée de la C. Et le Diesotto est est un veau. Je trouve effectivement que les Mercedes dans leur ensemble consomment beaucoup plus que leurs rivales Audi et BMW. Après ce n'est qu'un avis.

2008-10-23@17:48 lol mais toi effectivement avec tes préjugés à la con tu dois être loin de vivre dans la cité !! si t'as les moyens de faire préparer ta Maybach on comprend que tu aies du mal à saisir la réalité des chose !!

au fait mercedes c'est la voiture officiel des gitans qui habitent près de chez moi !!!

@16:54  mercedes pas fiable, pas bien fini, pas performant??? tu roule en quoi?? en aston martin? Faut que t'arrete de dire de la merde pour te la jouer rebel ou te démarquer mon pauvre.. Quand à la clk Gtr avec ses 25 exemplaires, je confirme, c'est bien une supercar (10 millions de francs à l'époque), moche (à mon gout perso bien sùr) mais une supercar. Une Sl500 pas performant?? il vous faut quoi?? une lamborghini ?? c'est facile de la ramener derriere un écran. J'ai suivi en moto (vive honda) une "simple" cls 320, ça roule grave pour une voiture de ce poid (240 kmh environ et des accelerations pas mal !). J'imagine pas une slr ou un Sl. Au fait, la Zonda c'est quoi son moteur??  Quand au palmares mercedes, je ne le connait pas trop mais la fleche d'argent à un passé glorieux, moins que Ferrari et cie, mais quand meme mieux que bmw par exemple. Je ne suis pas du tout fan de mercedes mais c'est une marque que je respecte largement.

@16:54  mercedes pas fiable, pas bien fini, pas performant??? tu roule en quoi?? en aston martin? Faut que t'arrete de dire de la merde pour te la jouer rebel ou te démarquer mon pauvre.. Quand à la clk Gtr avec ses 25 exemplaires, je confirme, c'est bien une supercar (10 millions de francs à l'époque), moche (à mon gout perso bien sùr) mais une supercar. Une Sl500 pas performant?? il vous faut quoi?? une lamborghini ?? c'est facile de la ramener derriere un écran. J'ai suivi en moto (vive honda) une "simple" cls 320, ça roule grave pour une voiture de ce poid (240 kmh environ et des accelerations pas mal !). J'imagine pas une slr ou un Sl. Au fait, la Zonda c'est quoi son moteur??  Quand au palmares mercedes, je ne le connait pas trop mais la fleche d'argent à un passé glorieux, moins que Ferrari et cie, mais quand meme mieux que bmw par exemple. Je ne suis pas du tout fan de mercedes mais c'est une marque que je respecte largement.

@18:36 je rebondissais sur le fait que les mb est mal finies alors qu elles font toujours une référence comme audi ou bmw... le diesotto n'est pas encore commercialisé difficile de l'affubler de "veau". dans l'ensemble tu affirmes que les mb consomment plus que leurs concurrentes directes soit.....,j'ai cassé un gmp à 80000km sur ma 325 aucune prise en charge même partielle....tu m'expliques ou elle est  l'économie.c'est toujours la même rangaines: les pro bm/audi crachant sur mb sans objectivité sur des sujets qu'ils maitrisent pas et avec les même arguments de gamins tels que: audi c'est bien bm c'est le meilleurs motoriste ca éclate tout... sauf que sur les routes à part des tractopelles audi tdi 1.9L et de la 320d il fait bon croiser des cls,sl,s,e souvent siglé amg c'est un bonheur pour les yeux et le nez...

Cette colaboration risque d'aboutir à du tout bon mais je trouve que avec toutes ces collaboration les marques risque d'y perdre leurs ames! Sinon pour l'anonyme du veux dire que la CLK-GTR n'est pas aussi radiacale que la McLaren F1,car c'est le dernière supercar de Mercedes (à mon sens, je ne considère pas ainsi la pompeuse SLR, plus GT d'exception), car la CLK DTM AMG est aussi une grosse GT ulta performante comme la 63 AMG Black Séries ou le SL 65 AMG Black Séries (plus puissant que la GTR mais partant d'une base de série donc beau coup plus lourd)! La CLK GTR est la base un prototype de course qui ,à gagné le FIA GT 1997 et 1998 (avant que les protos en soit bannis) et la street version (imposé par le reglement sportif et produits à 25 exemplaires) est la meme auto les slicks et les vinyle en moins! Les rares privilégiés l'ayant testé se souvienn de son inconfort autant que de ces performances et son prix délirant!!!

c'est pas vw le leader....c'est porsche!!! porsche reste le constructeur le plus rentable de la planète. pour l'instant vw traine la savatte, les usines seat sont à l'arret et skoda sort les rames. bentley/ lamborghini marche bien mais c'est relatif les ventes étant confidentielles. bref vivement que porsche fasse le ménage dans ce qui semble être un beau sac de noeuds

c'est pas vw le leader....c'est porsche!!! porsche reste le constructeur le plus rentable de la planète. pour l'instant vw traine la savatte, les usines seat sont à l'arret et skoda sort les rames. bentley/ lamborghini marche bien mais c'est relatif les ventes étant confidentielles. bref vivement que porsche fasse le ménage dans ce qui semble être un beau sac de noeuds X2 bug du site posté à 20:54??!!!

si tu veux etre un leader achete une VW !!

 J'ai conduit une Classe A 180 CDI, je suis jamais descendu en dessous de 7,8 L au 100 en roulant cool et sur route de campagne!!!! Et la reprise et les finition sont à mille lieux de mon A3 2.0 TDI (qui n'est pas la meilleur voiture du monde loin de là...). Bref, d'accord sur le fait que Merco c'est cher et plutôt confortable, pour le reste y a rien à voir...

Non mais tu roules en A c'est normal. Paraît-il selon certains qu'il faudrait rouler en Maybach pour se faire une idée de la marque.

La classe A est peut etre mal finie, mais crois moi que ma classe c320 cdi et ma cls 500 c'est du tout bon, que ca soit en finition, en perf ou en confort! La finition est peut etre un poil moins bonne qu'une audi dans la c320 mais c'est bien mieu que dans une bmw! En tout cas pour dire que mercedes n'est pas une marque prestigieuse faut pas connaitre grand chose à l'automobile et à son histoire!

Lis les essais, la hiérarchie en finition dans ce segment c'est 1-Audi 2-BM 3-MB.

Oui je trouve aussi, que Mercedes n'est pas une marque prestigieuse, elle n'a que 122 ans, elle n'as remporté qu'au moins une fois toutes les courses de la planète, n'a inventé que l'airbag, abs, esp, chassis à déformation programmée et j'en passe... Et n'a aucune voiture qui font rêvé dans sa gamme comme une 300SL gulwing... Ah, MB, une petite marque sans grand horas...c sûr. Bon, c sûr que si on ne connait rien à l'automobile, BM et Audi c mieux....

posté par - 2008-10-23@17:48: tu me fais beaucoup rire avec tes consommations sur Merco, tu as bien lu ta brochure c'est bien, on en reparle sur la route... posté par DrDestin - 2008-10-23@19:35 : "vive Honda", si t'es pas capable de poser une cls 320, pose toi des questions sur ta moto...240 km/h...passe la 5eme, ça ira mieux

@8:51 t'y connais rien c'est pas des brochures c'est de la presse spécialisée... tu sais cette fameuse presse que bmw achète à pris fort pour encenser leur modèle sur la fiabilité et sur les performances....si tu savais comment une c32amg dérouille une smg2 de même année tu en pleurerais et pourtant sur le papier c'est tjrs l'inverse. bmw bénéficie toujours d'une bonne presse car achetée...les awardsdu meilleurs moteurs de l'année tu as une idée de la somme que ca coute à bmw entre les hotels,bars,cadeaux ect... pour avoir leur blocs récompensés.

   BMW M3 SMG2 / 6 cylindres 3.2l  / 343 Ch / 1000m DA : 24.2s                                                         Vs  Mercedes C32 AMG /6 cylindres 3.2l + Turbocompression / 354  Ch /1000m DA : 24.7s . Pas besoin d'acheter qui que ce soit pour prouver que le moteur de la M3 et les moteurs BMW sont largement supérieurs.   PS : non, une C32 ne dérouille pas une M3. Tout comme une C63AMG qui est loin de dérouiller une M3 E92.  Sans l'aide de la suralimentation, Mercedes n'est pas au niveau de BMW, et si c'est pas un turbo, c'est 2litres de cylindrée en plus pour rivaliser.

Je ne peux qu'approuver le dernier commentaire. Y'a du rageux Mercedes par ici.

@15:52 arrête avec tes chiffres papiers sortit d'un commercial bmw d'ailleur pourquoi t'as pas annoncé le 1000m de l'E92 la réalité est dure mais c'est ainsi sur le terrain la c32 et la c63 atomisent les 2 "M"  et sur un circuit c'est encore plus flagrant car au bout de 5 freinages appuyés les freins des bmw sont en vapor-lock....pffff tu parles de sportives. ensuite sur les ch/L j'te répondrais juste l'endurance: avec un 3.2L compressé je changerais pas le gmp à 100000km ton e46 sera flingué ou très fatigué..... question de philosophie d'ailleur ceci se vérifie avec l'age moyen du parc bmw: il est beaucoup plus récent car à + 9ans une bmw est bonne pour la casse. cqfd

en tout cas les bmistes boutonneux prébubaires ils y croyent dur sur les perf de leur pédalos préférés. c'est marrant sur tout les site c'est la c63amg devant??? http://www.youtube.com/watch?v=lUCERXN5T10

Il faut aussi m'expliquer comment avec une A180CDI la conso la plus basse est 7,8l/100Km alors que moi, avec ma B200CDI, plus lourde et plus puissante qu'une A180CDI, j'ai fais maxi 6,8/100 en 55.000km avec une conso mini de 5,7l/100.... Et pourtant je ne suis pas tjs tendre avec elle.... Et en tout cas pour les moteurs, niveau puissance peut être pas au niveau BM, mais en longévité y a pas photos!!! Ma mère à vendu sa 190D à 640.000km et j'en connais bcp avec plus de 500.000km.... Qd Audi ou BM y arriveront avec la même mécanique, tenez moi au courant ca sera dans le guiness book....

En tant que pro-Audi je vais apporter un peu d'objectivité à vos propos qui me semblent totalement à côté de la plaque. posté par - 2008-10-24@17:10Sur une accélération tu veux voir combien se prend une C63 AMG par une M3 E92? Direction le lien suivant et tu reviens m'en parler http://fr.youtube.com/watch?v=CnRgTM4qvKM. Ensuite je vois que tu as conservé tes vieux préjugés sur les freins BM mais quand on sait qu'une Mercos fait en moyenne 100kg de plus je ne pense pas qu'on puisse faire mieux en songeant aux lois de la physique. Et pour ton information la C63 AMG est aussi ridicule face à la M3 sur piste, les deux ont été comparés par Top Gear.                                  posté par - 2008-10-24@17:15 Merci pour cette "vidéo" très instructive, montre nous plutôt de vrais tests vidéos et non pas un condensé de données constructeurs.                                                   En enfin sur la fiabilité des moiteurs Mercedes, je dis un gros LOL, vous êtes réstés dans les années 90 où effectivement les moteurs Mercedes étaient très fiables. D'ailleurs je veux bien te croire pour la 190D, mais c'est un dinosaure. A l'époque BMW et Mercedes étaient réputés pour la longévité de leurs moteurs. Vous êtes très bien au courant des déboires qu'a eu MB en terme de fiabilité depuis dans tous les domaines donc votre mauvaise foi est à mourir de rire. Forest je regrette mais aujourd'hui un moteur AUDI tient aussi longtemps si pas plus qu'un moteur MB. Mais je te laisse retourner dans ta 190D si performante et si économe.

@8:51, faut que t'arrete de te la péter, oui, une hornet ne roule pas à 300 kmh mais niveau acceleration j'en dépose un paquet de branleurs dans ton genre qui roulent en a3 merdique. 240 en moto (un roadster en +), essaye et tu verras ce que ça fait sur route ouverte. Pauvre naze, tous les motards n'ont pas que des hayabusa et ne se branlent pas comme toi sur des magazines. Quand à la CLS, si tu as une voiture qui peut se la faire, dis moi ce que c'est. facile de la ramener le cul vissé sur un fauteuil derrière un écran hein? Enfin les blairs qui parlent de mercedes et qui n'ont essayé qu'une classe A... no comment.

"ta mère à vendu sa 190d à 640.000 km" normal, mais si tu la donne à ton frère qui vient d'avoir le permis et qui à le pied lourd, elle ne dépassera pas les 200000, tout comme mon voisin qui s'est fait lâché par son moteur à 210000pu aux 2 deux 190 de mon père qui enchaine les problèmes. Ce sont des "tracteurs" fiable à condition de ne pas dépasser les 3000 trs . C'est la clientèle qui voulait que ces models soit fiable. Sinon, j'ai un ami qui possède une 635csi avec près de 500000km.

on parlait de prestige de voitures de sport de chez mercedes, et vous comparez le kilometrage d'anciens modeles d'entrée de gamme... Une personne qui peut se payer une sl500 ou autre se fout de pouvoir emmener sa voiture a 500 000 km, il en change à 20 000km, alors... le kilomtétrage c un sujet pour les fauchés (dans mon genre lol)

oh le vilain pro audi qui ment sur toute la ligne: http://www.youtube.com/watch?v=bI6N_R0oTq4 regarde cet essai motors tv c'est en francais et ils disent bien que sur une piste c'est pas génial,mouvements de caisse équilibre et SURTOUT le FREINAGE digne d'une 4L... trop fort bmw: rien n'arrête une m3......même pas c'est freins..... sinon fiabilité et rapport qualité prix concernant audi ne soyons pas demeurés... autant acheter une skoda ou une seat: t'as le même chassis,freins ,équipements,garantie,moteur pour 13000€ de moins qu'une merde au 4 anneaux...désolé mais quitte à acheter une daube autant quelle soit le moins chere possible. concernant bmw j'ai fini ma période casquette à l'envers et effectivement une bmw est plus légère mais passé 5 ans tout est mort...pareil ici la question est: ne sommes nous pas trop pauvres pour acheter des engins qui ne tiennent pas le fil des ans???? c'était une spéciale décicace aux tocards pro audi/bmw qui ramènent leurs fausses gueules sur un post qui traite d'une association mercedes/aston. ps:j'suis un fanboy de skoda,seat,bmw et un peu audi.

pas certain drdestin: les ventes d'occasions représentent une sacré rente pour les constructeurs et justement porsche et mercedes sont les marques les plus impliquées dans ce marché, avec deux offres sur le derniers cités. tu cites le 1er proprio d'une sl500 mais le 2ème est tout aussi important et lui fait son choix en rapport à son budget et la fiabilité de sa future machine... et très certainement sur la pérennité des pièces détachées(mb,porsche garantie la fabrication et l'usinage des pièces les plus anciennes(voir d'avant-guerre).plus haut on parles d'une 190 datant des années 80 toutes les pièces sont dispo chez le concessionnaire...un R18,20 ou une audi 80 rien n'est moins sur... d'ailleur ceci ce vérifie tout simplement à la tenue des cotes de ces deux marques. pour reprendre l'exemple d'une sl500 w129(celle de 90) à l'époque bmw sortait la très belle série" 8 "aujourd'hui une serie 8 ne vaut plus rien,car certaines pièces sont introuvables même en occasion.

@11:00 Tu as raison en effet

@ 10:52 sur ta video, qu'en serait-il si ce pilote de Porsche Cup piloterait une C63AMG, et bien ce serait encore plus de critiques sachant qu'elle s'est faite dérouillé par la M3 dans Top Gear . "bmw est plus légère mais passé 5 ans tout est mort" encore une personne qui ne connait rien à l'automobile, la mécanique BMW M est plus poussé que chez Mercedes, c'est pour cela que "les casquette à l'envers " en raffolent. Si Porsche serait plus abordable, tu les verrais tous avec !

Des freins c'est comme des pneus, ça peut se changer voila pourquoi ce problème récurrent ne me pose pas vraiment de problème !

Bonjour, à mon avis aucune voiture de ce segment, que ce soit la RS4, M3 et la C63 ne sont faites pour enchaîner des dizaines de tours sur circuit. Pour ma part j'ai possédé une Audi RS4 380ch et j'ai effectivement senti une baisse de l'efficacité du freinage après quelques tours. C'est pour ça que je suis passé en GT3 360ch... Une vraie pistarde et il n'y a pas beaucoup de véhicules destinés à ce type d'usage régulier.

Juste un mot tapé w123 dans google et vous verrez là il y azura tous les arguments nécessaires comme quoi Mercedes est une marque de prestige de luxe et surtout de fiabilité robustesse.... Et regardé le comparatif de la classe C 63amg et les autres sportives t'elle que l'audi rs4 et M3 vous verré laquel se tien réellement debout,, Ps; j'écris rs4 en petit car pour moi c'est marque est petite comparé à Mercedes Benz....

Hahaha mais les seule exemples que vous êtes capable de citer c'est des modèles vieux de 30 ans. Personne ne roule plus dans ce genre de voiture, aujourd'hui on regarde la fiabilité des classe A, C, E et le constat est là... Niveau robustesse... Aujourd'hui les choses ont changé et en terme de performances, de conso, d'habitabilité, de fiabilité et de finition Audi > Mercedes. Voilà pour le prestige...

Audi = Skoda et le jour où il feront ce que font Mercedes et BM en F1...

une marque ne peut pas être prestigieuse et vendre des camionnettes et utilitaires ...

@ dugland ou 13:25 il sont n°1 mondial du poid lourd et de l'utilitaire, ca change rien a leur prestige. j'dirais même que c'est encore plus une preuve. @10:30 j'crois tu devrais plutôt aller voir la fiabilité des tractopelles tdi de chez vag... même les taxis abandonnent tellement c'est une catastrophe. pour le reste ont peu pas comparer l'acheteur lambda d'une audi n'achète pas de haut de gamme il achète une a3/4 mazout sans options difficile de faire plus simple ou sinon une logan... les S,CLS,CL,SL sont chacunes n°1 de leurs catégorie...le jour ou audi vend ne serait ce que le tiers de ce que vend MB en classe S il y aura champagne dans tout ingolstat

Par contre, tu devrais voir les ventes des A4, A5 et A6 face aux classes C, CLK, et E. Audi ne possède pas de gamme en CL, SL et CLS. Et c'est vrai que l'A8 se fait laminer au  niveau vente par la S, c'est normal c'est le symbole de Mercedes tout comme l'A3 chez AUDI et la série 3 chez BMW (ex: ernières classes C et A4 aussi belles soit elles ne vendront jamais plus que la série 3 chez BMW).

@19:24 si t'as des chiffres à faire voir, je veux bien te croire, mais entre l'A5(pas de version cab) qui vient d'arriver sur le segment alors que la CLK y est depuis 11ans j'ai un furieux doute...qui plus est le segment est pas mal trusté: brera,407coupé,serie3 coupé.l'A5 prendra des part de marché mais pas de quoi inquiéter les leaders. Classe E et A6 je reste dubitatif, la encore j'veux bien voir des chiffres. pour l'A4/C à la limite....??? Maintenant malgré les oppositions de certains Mercedes n'a pas ussurpé sont qualitatif de "prestigieux" Audi/Bmw sont très fort dans le segment "premium" quand Mercedes reste incontesté dans le segments supérieurs.

http://www.autonet.ca/autos/nouvelles/2008/10/25/7202606-autonet.html tiens la presse bmisée n'est pas passée par  ici: sur ce site la sl63 et cl550 remporte le titre de voiture de prestige. sur les autres sites c'est le x6 (qui devrait être dans la catégorie suv....no comment.

Mercedes à fait des voitures qui ont marquées leur temps depuis la SL300. Donnez moi le nom d'une BMW qui possède une telle aura??? la M3 qui fini sa vie dans les mains de branleurs??? Audi vient à peine d'arriver sur le segment des supercars avec sa R8, et encore ce secteur à perdu ses lettres de noblesse, on y trouve de tout. l'age d'or des supercars etant les annes 80- 90 avec la F40, diablo, clk GTR. Niveau course, audi et BMW n'ont pas 1 dizieme des titres de mercedes.  Après vous pouvez vous amuser à comparer les finitions et les consommations des modeles d"entrée de gamme, le nombre de ventes, mais ce n'est pâs ça qui détermine le prestige d'une marque. Ni votre petite gueguerre BMW vs Mercedes etc... Porsche est une marque prestigieuse quoiqu'on en dise, et ce n'est pas grace à ses boxster ou cayenne. Ferrari est la marque la plus prestigieuse du monde et les finitions des modèles qui ont fait sa renommée étaient à chier F40 pas de finitions, 288 gto, intérieur à chier... aujourd'hui les finitions sont bien mais pas dignes de voitures à ce prix, mais lorsqu'on achète une ferrari on s'en fout. D'accord Mercedes se place plus sur le créneau du luxe, donc il faut regarder la classe S (et pas la classe A comme certains), et là niveau finitions, rien à dire. Beaucoup sur ce site défendent le prestige de NIssan et sa GTR, pourtant nissan ne fait pas que des voitures de sport. OUI Mercedes est une marque prestigieuse, et plus que BMW ou audi ne le seront jamais car c'est une marque qui a une histoire: la fleche d'argent. Fangio ne courait pas sur BMW je vous rappel

"Donnez moi le nom d'une BMW qui possède une telle aura": la BMW M1. Et puis dans les années 50-60, BMW était en restructuration après la seconde guerre mondiale, car son QG avait été complètement pillé et détruit ... Quand à la M3 si n'importe quel branleur en a une entre ses mains (disons E36 par exemple), c'est parce qu'à sa sortie, elle avait été désigné comme étant "la meilleure voiture du monde" par la presse américaine. Cite moi un Mercedes qui soit si complète, efficace et élégante dans les années 90. La CLK-GTR n'est pas une prestigieuse Supercar, mais un proto qui s'est vendu à quelques exemplaires pour l'homologué dans la catégorie GT1, tout comme la Toyota GT1, la Porsche GT1 ... La McLaren F1 et SON V12 BMW est elle prestigieuse. D'ailleurs Lewis Hamilton se verra offrir une McLaren F1 LM s'il remporte le championnat et non pas une CLK GTR. "Niveau course, audi et BMW n'ont pas 1 dizieme des titres de mercedes" : BMW a gagné toute les compétitions auxquels elle s'est engagé et surtout plus que Mercedes ces 20 dernieres années, et non pas dans les années 20. Les temps ont évolué et Mercedes n'est plus ce qu'elle était. Alfa Roméo était aussi prestigieux à cette époque.

@ 11:11 En même temps c'est un site canadien... Et puis par rapport au CL, SL voir CLS de chez Mercedes, la concurrence n'a pas d'équivalent sauf peut être la série 6 qui commence à vieillir et qui lutte contre les 3 en même temps. Mercedes gagne son prestige grace à ces trois modèles.

Quand on voit le succès de Lamborghini après la reprise par le groupe VW-Audi, on peut s'attendre à un bel avenir pour la marque Aston et Lagonda avec ce partenariat avec Mercedes, c'est tout bon pour Aston Martin...

@12:10 la M1 c'est à l,époque de la c112 ca n'a rien de prestigieux c'est des protos qui n'ont rien a voir avec une sl 300... pour te citer la concurrence de la E36 il y avait la C36(286ch),et C43(305ch) la mclaren f1 ne doit rien à son moteur,elle doit tout à son chassis signé gordon murray(chassis dévellopé comme une f1) n'importe quel blocs v12 aurait fait l'affaire... bmw c'est trouvé sur le chemin de gordon au bon moment. bmw à remporté toute les course auquelle ils sont engagées:cite en moi parce que à part le wtcc(ou ils sont seul) et le trophée andros je vois pas. en f1 ils sont à la ramasse,les x5 des courses de rallyes pètent comme du verre.il vont pas s'inscrire en dtm parce qu'il ont peur de la branlée, et en moto comme ils ne savent pas faire des moteurs ils se font éclater par les japonnaises. donc bilan ils sont champions de la course de fanboys et des articles de presse, la réalité sur le terrain est complètement différente. mais si tu as encore des doutes wikipédia et google sont tes amis pour te retracer le palmares mercedes à comparer au maigre palmares d'audi et bmw.

La M1 n'est en rien une voiture de prestige ! C'est juste un proto plus que non diffusé. Quand au V12 de la Mclaren, on peut dire pareil pour Mercedes et Zonda. Quand aux courses de BM oui, c'est pas compliqué de ne s'inscrire en presque rien. Enfin les américains qui élisent une voiture meilleure voiture du monde, tu sais ce que j'en pense. Quand à audi, a part le mans, nada pour le reste.

@ 19:21  Apparemment tu ne connais fichtrement rien à BMW. La M1 n'est pas du tout un concept et c'set la première voiture conçu par BMW M Motorsport et commercialisé à la fin des années 70, contrairement à ta Mercedes C112 qui est vulgaire proto qui est à comparer plutôt à la BMW Nazca de la même époque (qui est au passage 30 fois plus belle).   La concurrence de la M3 E36, la C36 et C43 !!!!  C'est à mourrir de rire, revient 10 ans en arrière et essaie de les comparer : avec seulement un 3.2l et 6 cylindres contre un V8 4.3, la M3 atomise cette immonde brouette dont même un gitan ne voudrait plus aujourd'hui.  "n'importe quel blocs v12 aurait fait l'affaire" : encore une ânerie, McLaren voulait absolument un moteur puissant ATMOSPHERIQUE, et avec plus de 100ch/l en 1992, je te laisse me deviner combien de constructeur arrivait à ce résultat là à cette époque à a part Ferrari. Ce n'est BMW qui est allé vers Gordon Myrray mais le contraire je pense.

@ 19:21 Le Palmares de BMW, il a  de l'ETCC, WTCC (avec Seat, Alfa Romeo, Chevrolet, Honda comme concurrent et pas seulement Audi et Opel !), les 24h du Mans (en 1999 et non pas en 1954 comme Mercedes), les 24h du Nurburgring, de l'ALMS avec une M3 GTR qui se frotte avec des Porsche, Ferrari, Corvettes en catégorie GT2, donc pas le temps de s'emmerder avec Audi et Opel en DTM. Et bien sûr n'oublions pas la F1. La différence entre BMW et Mercedes au niveau Palmarès, c'est qu'il ne mette pas huit plombes pour gagner un titre, comme aux 24H DU MANS ou ils n'ont plus rien gagner depuis des lustres dans une discipline ou Mercedes est censé briller... Au fait, sur Wiki, on nous parle surout des camions et tracteurs Mercedes et pas de Palmarès !

@ 22:08 "Quand au V12 de la Mclaren, on peut dire pareil pour Mercedes et Zonda" La première version de la Zonda fut la C12 avec un V12 6.0l de 394 ch, puis 550 avec 7.0l  jusqu'à V12 de 7,3 L 602 ch à 650 ch avec F Clubsport : rien de bien comparable avec une McLaren F1 avec plus de 10 ans de retard. Et puis c'est assez osé de comparé une M3 E36 avec C36AMG, la M3 à son époque à eu le même effet que la Nissan GTR aujourd'hui.

eh les fanboys bm vous voulez pas vous branler ailleurs: une C36 à autrement plusde classe qu'une m3(e36) d'ailleurs regarde la gueule actuelle des m3 de ces années, elles sont toutes portugualisées,tunées jusqu'a ne ressembler à rien. dernière victoire de mercedes aux mans c'est en 1989 et si vous connaissiez l'historique de mercedes et son dramatique accident vous n'auriez même pas évoqué le sujet. en wtcc bmw est à la ramasse c'est "siege" qui à plus de 50 points d'avance en etcc c'est honda...bref bmw est super fort surtout quand ils jouent seul. 

une C36 n'a aucune classe et les classes C de cette époque n'en n'ont jamais eu, elles sont juste victimes de leur succès contrairement aux classes C trop discrètes avec un intérieur trop "rustique". En 1989, c'est Sauber Mercedes en tant que motoriste et non pas en tant que constructeur, dans ce cas je comptabilise toutes les victoires des McLaren BMW au mans. Donc seulement une victoire pour Mercedes en 1954, C'EST ENORME !!! Et depuis, qu'en est-il : RIEN !!!!!! BMW s'est engagé en 1998 pour gagner en 1999, là ou Mercedes nous gratifie d'un vol plané ( deuxième accident dramatique de Mercedes au Mans dans leur hHistoire). En WTCC, BMW a toujours laminer la concurrence sauf cette année ou les Diesels sont  hyper avantagé, par contre Mercedes se prend une branlée deux fannées de suite par Audi depuis leur réscente ascension des années 2000 : c'est Mercedes qui sont très fort quand ils jouent seuls. Par contre, toi qui connait le palmarès de Mercedes, peut tu m'en faire part, a part des fausses légendes !  

ouaip, passons sur la c36/43 après tout les gouts et les couleurs.... pour le prix d'une c43amg en occasion j'peux m'acheter 3 m3 de la même année.... En cat LMP tu me rappelleras en 99 combien n'ont pas franchis la ligne d'arrivée sur celles engagées...puis parler d'une voiture comme la mclaren f1 parce qu'il y a un moteur bmw et dire que mercedes sauber c'est pas mercedes ca fait gros....je suppose que bmw n'est pas en formule 1 actuellement ...c'est sauber!!!

@ 13:39  "j'peux m'acheter 3 m3 de la même année"     Encore des connneries, une C36 coute presque 2 fois moins chère qu'une E36 de la même année (environ 7000€, après ça dépend souvent de l'état) et une C43 est quasiment au même prix (environ 13-15000&euro et elles sont souvent plus récentes (avec un V8 en plus). Pour LE Mans 99, c'est 2 BMW arrivés sur 4. Justement je ne comptabilise pas les victoires des McLaren F1 BMW, seulement celle de BMW en 99, c'est pourquoi celle de Sauber Mercedes ne compte pas non plus pour moi. Et BMW et bel et bien constructeur en F1 actuellement, et a gardé le nom de Sauber par respect envers son fondateur. Contrairement à Mercedes qui n'est que motoriste (qui à d'ailleurs lachement abandonné Sauber en 95 pour rejoindre McLaren) et qui rêve de racheter McLaren, de renommer l'écurie Mercedes et de s'attirer toute la gloire avec le fric.

a gardé le nom de Sauber par respect envers son fondateur. (énorme,!!!) j'crois que bmw à surtout gardé sauber pour avoir un soupcon de notoriété dans la f1 et aussi un prêtre nom à citer devant bmw en cas d'échec...ne va pas me dire qu'ils ont gardé le nom de rolls royce par respect quand même. t'imagine une rolls avec l'hélice à la place de la flying lady... ils en vendrait combien...2. Après sauber vient se motoriser ou bon leur semble dans ce cas tt les motoristes ont lachés tt les écuries.    sauber, ce fut dans les années concernées ilmor/ilmor rebadgé MB/ford/ferrari/bm et j'en oublie surement... en tout cas étant amoureux du sport j'espère une victoire bm pour 2009 ils semblent avoir un bon package pour 2009. tchusss

BMW a eu so notoriété en arrivant en F1 au début 2000 avec en 2001 la réputation de meilleur motoriste, BMW est un grand nom en F1 et leur 3è place pour trois années de participation en tant que constructeur le prouve. Quand à Sauber, Il a été lancé par Mercedes en F1pour un puissant partenariat. D'ailleurs, Mercedes avec son immense savoir faire de motoriste a simplemennt racheter illmor puis dénicher beaucoup de grands ingéneurs motoristes dans le paddock avec récemment tout ceux de Cosworth. Mercedes, encore le fric !

On parle de prestige et vous parlez de M3, meme aujourd'hui, une M3 n'a rien de prestigieux.

Bmw c'est comme lacoste, une marque qui a perdu son prestige depuis que les blairs y ont touché

T'oublies les classe C W123 chez les gitans et les S3 chez les casquettes.

Qu'entendez vous par prestige, parceque Mercedes n'est pas une marque prestigieuse, le prestige c'est presque le luxe (comme Rolls, Bentley). Même s'ils ont des modèls prestigieux. Je diais plutôt, Mercedes c'est l'élegance, BMW la performance.

variante de 2008-10-28@19:37 les bmw c'est comme les hémorroides...un jour ou l'autre, tout les trous du cul en ont. pour 18:04 la collaboration avec corsworth date de l'époque de la 190 2.3L16 ca commence déjà à dater, tout comme celle d'avec porsche avec l'excellente 500E puis les boites autos qui équipent les porsches 928 et 911 jusqu'aux modèles 996. plus critiquable sur une 911 car, sportive, ces boites font merveilles dans une 928 qui reste l'une des plus fantastique GT.

Bravo les gars ça dérive bien du sujet!!! En vrac, pour suivre qques posts que j'ai lu! Suivre une allemande à 240km/h n'a rien de spectaculaire!! Les accèl, ça je laisse à l'appréciation du motard. Comparer les puissances d'une Zonda et d'une MacLaren F1 quelle belle connerie!! Elles ont plus de 10 ans d'écart et tous les progrès techniques qui en découlent!! Et oui BM est meilleur motoriste que Mercedes. C'est aussi pour cette raison qu'ils ont encore été élus meilleur motoriste en 2008..mais j'ai vu qques post qui prétendraient que BM a acheté le jury. D'ailleurs à puissance égale, en prenant les grosses puissances, les BM sont atmos et Mercedes sont à compresseur!! Ca demande pas le même savoir-faire! Sinon la 300SL est mythique mais BM a aussi sorti la "mythique" 635CSI. Après c'est une question de goût, je juge pas! Sinon ça choque personne de savoir qu'Aston, une des dernières marques a faire des sportives luxueuses, pourrait faire un SUV? Dsl mais sur un Cayenne, je retrouve pas la belle gueule sportive d'une 911. J'aimerai qu'il reste des marques d'exception qui reste dans la tradition des coupés et la igne Aston si prête parfaitement.

Même Ferrari sortira un SUV d'ici quelques années malheureusement.

@13:32 on va pas revenir sur bmw "le meilleur motoriste" c'est de la branlette de journaleux bien graissée... tu m'expliques les rendement minables des moteurs des motos bmw face aux japs... tu m'expliques les 92ch/L de la mclarenf1 contre les 120ch/L de la clkgtr.... la réponse c'est la fiabilité: les motos bmw sont très fiables et tiennent dans le temps. obtenir des chevaux, même dacia sait le faire...que ca tienne le coup c'est plus dur... et décerner un motoriste mieux qu'un autre sur le critère des ch/L c'est du n'importe quoi,dans ce cas cas porsche est selon toi un motoriste de merde les rendement aux litres sont nase et ils utilisent des turbos...le 3,5i de bm est nase il à 2 turbo est fait pas 100ch/L....tu saisis??? pourtant pour ce qui concerne porsche tu peux démonter un bloc à 400000km et ne constater qu'une très faible usure...un bloc M3 à 100000km affiche - 15% de puissance en moins  avec une étanchéité bonne à refaire, sans parler du chassis mais c'est une autre histoire.

une 635csi mythique !  y en a qu'on par peur des mots. dis moi bisounours une 628csi c'est mythique aussi???? nan parce que ma grand mère à une 518i ca doit commencer à être mythique. 300sl  prix environ 4à5M€ 635csi prix gratos avec menu happy meal chez mcdo sinon sérieusement les bmeux prébubaires vous voulez pas aller raconter vos salades ailleurs

" tu m'expliques les 92ch/L de la mclarenf1 contre les 120ch/L de la clkgtr" la version de base de la McLaren F1 c'est 104 ch/l et la CLK GTR c'est 89 ch/l. Pour la fiabilité, c'est vraiment pas le cas de la CLK GTR, qui aurait du rester une voiture de course et terminer au musée, quand elle est vendue, ça donne ça : http://news.caradisiac.com/Sa-Mercedes-CLK-GTR-tombe-en-panne-apres-4-km Le rendement des ch/l est un symbol de noblesse mécanique, voila pourquoi beaucoup de supercars sont atmo et BMW fait parti des meilleurs sur ce terrain là avec Ferrari, Porsche et Honda. Le bloc de la 335i utilise des petits turbos non pas pour tirer de la puissance mais pour offrir plus de couple à très bas régime, c'est pour cela qu'il y a peu d'écart entre la 330 et la 335i (272 contre 306ch). La 635Csi n'est certes pas mythique, mais la //M 635 OUI !!!. Sinon, arrêter vos comparatifs avec la 300SL qui est une des plus grandes voitures de collection.

240 kmh en moto, apparament un roadster donc sans protection, c'est pas spectaculaire pck tu n'as pas le cul assis dessus. Facile le derche vissé dans un fauteuil. Tu roule en 50?? Sinon Zonda a autant de prestige que la MClaren F1 donc l'argument Mclaren pour le prestige est nul, je pense que c'est ce qu'il voulait dire. Enfin oui, une 300Sl est une pièce de collection ainsi que pas mal d'autres mercedes, aujourd'hui une bmw ne vaut rien et ce quelque soit le modele. Et non il ne faut pas arreter de la comparer pck c'est elle qui fait en partie le prestige de la marque. Une M n'est pas mythique, c'est juste une bonne voiture qui n'a jamais marqué l'histoire.

lol 17:32, quel lien entre un moteur de moto et un moteur de voiture? Tu crois qu'ils mettent les mêmes dedans? Sinon, ni BMW ni Mercedes ne sont pas des marques de prestige, parce que ce sont des généralistes. Si vous voulez parler de prestige parlez de Ferrari, Porsche, Maserati, Jaguar, Aston Martin, Bentley, Lamborghini mais par pitié pas de BM ou de Mercos.

On est loin du jour où Maserati ou Bentley sortiront une fourgonette agrémentée d'une rivale à l'Opel Agila. Pour moi ça règle la question du prestige mais bon...

@23:36 porsche devenant majoritaire de vag et par conséquent de lambo,bugatti,bentley,scania!!! il y a nul doute que les racines de ces marques en prennent un coup un jour ou l'autre.ferrari masérati ne survit qu'avec l'aide de fiat, les jaguars ressemblent à des fords... ou l'inverse...bref tout par en couille.